Une demande de réparation de descendants d'esclaves rejetée en cassation

Il y a 15 heures, bouddean a dit :

Afin que les gens ne se laissent plus manipuler  ,et c'est à mon avis là que doit se faire la réparation, la France doit comprendre et enseigner ce qu'il s'est réellement passé.

C'est un bon début. Si cette vision coloniale, erronée et partiale, que certains contributeurs colportent en 2023, cesse, ce serait merveilleux déjà ! C'est bien vrai.

Le 16/09/2023 à 09:30, Vasily a dit :

une minimisation de la culpabilité de l'autorité Française dans l'exécution d'un système esclavagiste.

Certains sont radicalement pro-coloniaux, certains même, ne voient pas de mal dans l'esclavage. Ce point de vue est honteux mais ils ne s'en rendent même pas compte.

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

l'esclavage n'a jamais été un "mal"

Bientôt tu diras que c'était bien ! Tu fais honte à ma France, vraiment.

Il y en a même qui ont apparemment cru que le dédommagement concerne tous les esclaves de l'histoire de l'humanité ! Une bande d'ignares...

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Qui a commencé l'esclavage en premier ?

OMG. (Niveau CE2)

Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française. Il est donc inutile de parler des voisins. c'est lâche et irresponsable. Il faut regarder sa copie. Vous êtes comme très souvent à coté de la plaque, vous et vos acolytes.

Nous avons à faire ici à une forme de négationnisme. Il existe exactement le même type de minimisations en Australie, concernant les souffrances des peuples Aborigènes et la responsabilité des colons. Et c'est bien du négationnisme.

Amicalement

il y a 10 minutes, Vasily a dit :

C'est un bon début. Si cette vision coloniale, erronée et partiale, que certains contributeurs colportent en 2023, cesse, ce serait merveilleux déjà ! C'est bien vrai.

Certains sont radicalement pro-coloniaux, certains même, ne voient pas de mal dans l'esclavage. Ce point de vue est honteux mais ils ne s'en rendent même pas compte.

Bientôt tu diras que c'était bien ! Tu fais honte à ma France, vraiment.

Il y en a même qui ont apparemment cru que le dédommagement concerne tous les esclaves de l'histoire de l'humanité ! Une bande d'ignares...

OMG. (Niveau CE2)

Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française. Il est donc inutile de parler des voisins. c'est lâche et irresponsable. Il faut regarder sa copie. Vous êtes comme très souvent à coté de la plaque, vous et vos acolytes.

Nous avons à faire ici à une forme de négationnisme. Il existe exactement le même type de minimisations en Australie, concernant les souffrances des peuples Aborigènes et la responsabilité des colons. Et c'est bien du négationnisme.

Amicalement

Il n'y a aucun négationnisme des faits passés...sans compter que l'esclavage nous l'apprenions en primaire...et que nos livres d'Histoire de l'époque étaient beaucoup moins "prudes" sur les réalités de la colonisation que l'enseignement d'aujourd'hui...je vous renvoie à Taubira...

Les français actuels ne sont pas plus colonialistes que ne l'étaient nos ancêtres paysans du temps du colonialisme...l'esclavage pour le petit peuple ne devait pas être pire que leur propre situation en métropole...(comment pouvaient-ils seulement imaginer certaines situations?) le servage était aussi un esclavage...les déportations européennes dans les colonies et le Nouveau Monde existaient!

Vous parlez de l'Australie...c'est une bonne représentation de ce que je dis...c'est la même chose pour les Amériques...et tous ceux-là étaient des blancs...

Je me passe de votre hypocrite "amicalement" lorsque vous vous adressez à moi!

il y a 15 minutes, Vasily a dit :

C'est un bon début. Si cette vision coloniale, erronée et partiale, que certains contributeurs colportent en 2023, cesse, ce serait merveilleux déjà ! C'est bien vrai.

Quand j’observe qu’un propagandiste pro-poutine (Vasily), approuve les propos de bouddean qui exige que les blancs devraient subventionner de nos jours, les éternelles « victimes » noirs pour l’esclavage d’hier, je ne peux m’empêcher d’établir une certaine complicité entre l’un et l’autre.

Dans tous les cas c’est NON, certainement pas !

il y a 51 minutes, Vasily a dit :

Bientôt tu diras que c'était bien ! Tu fais honte à ma France, vraiment.

Il y en a même qui ont apparemment cru que le dédommagement concerne tous les esclaves de l'histoire de l'humanité ! Une bande d'ignares...

puis-je en conclure que tu ne pratiques pas assez le français pour comprendre, Vasily? pas un "mal" dans le sens où cela a toujours été pratiqué et que cela continue à être pratiqué... non pas par nous mais par les amis de Poutine surtout ceux qui vivent à l'est tels que les "émirs/princes arabes", la Chine, la Corée du Nord, l'Inde avec son système de castes qui est logiquement interdit etc. ce sont. ces pays qui devraient avoir honte. et moi, par contre, je n'ai pas honte du tout. je dis les faits et rien que les faits. 

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

.l'esclavage pour le petit peuple ne devait pas être pire que leur propre situation en métropole...(comment pouvaient-ils seulement imaginer certaines situations?) le servage était aussi un esclavage...les déportations européennes dans les colonies et le Nouveau Monde existaient!

HS. A coté de la plaque. Indice: Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française.

il y a 24 minutes, Enchantant a dit :

Quand j’observe qu’un propagandiste pro-poutine (Vasily)

Je suis critique envers l'OTAN, c'est vrai. Je ne suis pas pro-poutine. Tu mélanges tout. Ta paranoïa désormais apparente te trahie. Quand ai-je parlé de poutine ou de la russie dans ce thread ? Tu comprends ? HS

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

puis-je en conclure que tu ne pratiques pas assez le français pour comprendre, Vasily?

ça correspond complètement bien à ta condescendance coloniale française. Tu peux faire l'anguille si tu veux. Tu es HS.
Amicalement

il y a 6 minutes, Vasily a dit :

HS. A coté de la plaque. Indice: Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française.

Je suis critique envers l'OTAN, c'est vrai. Je ne suis pas pro-poutine. Tu mélanges tout. Ta paranoïa désormais apparente te trahie. Quand ai-je parlé de poutine ou de la russie dans ce thread ? Tu comprends ? HS
 

ça correspond complètement bien à ta condescendance coloniale française. Tu peux faire l'anguille si tu veux. Tu es HS.
Amicalement

je ne suis pas colonialiste et pour cause, si tu vas sur ce côté, j'ai été colonisée alors! rires!  et c'est toi qui fais du HS à la pelle... j'ai dit et le redis: je ne comprends pas pourquoi des personnes veulent faire payer la nation pour un crime que cette nation-là n'a pas commis. et il est normal que la cour de cassation ait dit non. 

à l’instant, Vasily a dit :

Je suis critique envers l'OTAN, c'est vrai.

Poutine aussi...comme c'est étrange, quelle coïncidence ma fois ?

Paradoxalement, l'agression de Poutine en Ukraine à fait exactement l'effet inverse sur l'OTAN, c'est à dire l'a renforcé, de nouveau pays, neutre précédemment, comme la Finlande, la Suède, La Norvège, ont rejoint l'OTAN pour se protéger d'une expansion possible de la guerre de Poutine.

Puis d'autres pays comme la France, l'Allemagne, relance et vote avec leur parlement, leur fabrication d'armement pour répondre à l'éventualité d'une agression russe, comme c'est étrange ! 

il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

Poutine aussi...comme c'est étrange, quelle coïncidence ma fois ?

Paradoxalement, l'agression de Poutine en Ukraine à fait exactement l'effet inverse sur l'OTAN, c'est à dire l'a renforcé, de nouveau pays, neutre précédemment, comme la Finlande, la Suède, La Norvège, ont rejoint l'OTAN pour se protéger d'une expansion possible de la guerre de Poutine.

Puis d'autres pays comme la France, l'Allemagne, relance et vote avec leur parlement, leur fabrication d'armement pour répondre à l'éventualité d'une agression russe, comme c'est étrange ! 

 

on peut le dire, le Nato était quasiment en mort cérébrale et le voilà tout ragaillardi et enrichi de trois nouvelles nations et pas des moindres car certaines jouxtent cette étrange frontière de l'ex URSS... il faudra un de ces quatre dire à Kalinigrad de se retirer sur ses terres russes... cette enclave doit disparaitre.  

il y a 18 minutes, Vasily a dit :

HS. A coté de la plaque. Indice: Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française.

Je suis critique envers l'OTAN, c'est vrai. Je ne suis pas pro-poutine. Tu mélanges tout. Ta paranoïa désormais apparente te trahie. Quand ai-je parlé de poutine ou de la russie dans ce thread ? Tu comprends ? HS

ça correspond complètement bien à ta condescendance coloniale française. Tu peux faire l'anguille si tu veux. Tu es HS.
Amicalement

Seriez pas encarté au Morne-Rouge?

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

je ne comprends pas pourquoi des personnes veulent faire payer la nation pour un crime que cette nation-là n'a pas commis. et il est normal que la cour de cassation est dit non. 

Je comprend ton point de vue, tu ne fais que répéter la même chose.

Quelles sont les implications coupables de l'autorité coloniale française dans la traite d'individus par exemple ?

si tu n'en trouves aucune. Le sujet est clos.

Et la cour de cassation ni ne valide, ni n'invalide la responsabilité de l'autorité coloniale française. Tu comprends ?

Toi et tes acolytes, qui avez mis en évidence toutes les implications des babyloniens, égyptiens, arabes et des noirs dans l'esclavage mondial, c'est curieux que vous n'en parliez jamais de l'implication française dans l’exécution d'un système esclavagiste. Tu t'écartes, semble t-il, systématiquement du sujet... C'est étrange.

à l’instant, Enchantant a dit :

Poutine aussi...comme c'est étrange, quelle coïncidence ma fois ?

Paradoxalement, l'agression de Poutine en Ukraine à fait exactement l'effet inverse sur l'OTAN, c'est à dire l'a renforcé, de nouveau pays, neutre précédemment, comme la Finlande, la Suède, La Norvège, ont rejoint l'OTAN pour se protéger d'une expansion possible de la guerre de Poutine.

Puis d'autres pays comme la France, l'Allemagne, relance et vote avec leur parlement, leur fabrication d'armement pour répondre à l'éventualité d'une agression russe, comme c'est étrange ! 

 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Seriez pas encarté au Morne-Rouge?

Hors sujet.

Amicalement

il y a une heure, Vasily a dit :

Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française.

C'est bien le problème il n'y aurait que les Français qui devraient s'excuser et payer alors que colonisations, esclavage et autres joyeusetés ont été pratiqué universellement par les ancêtres de tous les peuples contemporains. Et le pire c'est que les Français devraient être les seuls à payer quand bien même que loin de n'avoir que des pages sombres à son histoire, la France fut l'une des nations ayant le plus contribué à l'abolition universelle de l'esclavage. Donc je te le dis sans détour @Vasily votre culpabilisation et demande de réparation à sens unique, vous pouvez vous la mettre là où je pense.

Le 19/09/2023 à 13:20, uno a dit :

On peut en parler mon grand, le truc c'est que justement personne ne la nie, ni n'en minimise les horreurs.

Je partage votre opinion. L'histoire connait beaucoup d'exemples pareils. Il ne faut pas tomber dans l'absurde.

il y a 1 minute, uno a dit :

C'est bien le problème il n'y aurait que les Français qui devraient s'excuser et payer alors que colonisations, esclavage et autres joyeusetés ont été pratiqué universellement par les ancêtres de tous les peuples contemporains.

L'esclavage est un crime contre l'humanité, commis entre autre par des Français dans l'ère moderne. Et selon vous, il n'y a rien à dire. je ne vous ai pas entendu. Aucun d'entre vos acolytes. tu ne vois aucune partialité ?

Ah je croyais que le peuple de la franchise n'était pas un suiveur, c'est pour ça. Si personne ne prend ses responsabilités, il ne faudra certainement pas compter sur la France, en vérité. j'ai bien compris. Tu parles d'un exemple.

il y a 8 minutes, uno a dit :

Et le pire c'est que les Français devraient être les seuls à payer quand bien même que loin de n'avoir que des pages sombres à son histoire, la France fut l'une des nations ayant le plus contribué à l'abolition universelle de l'esclavage.

Oui Oui, après avoir été une nation esclavagiste. Et on parles de ça ici. La France coloniale. Tu ne comprends pas ça.

D'ailleurs les horreurs coloniales françaises post-abolitionnistes sont nombreuses à travers le monde. On en parle si tu veux ?

il y a 14 minutes, uno a dit :

Donc je te le dis sans détour @Vasily votre culpabilisation et demande de réparation à sens unique, vous pouvez vous la mettre là où je pense.

Les grands garçons comme toi, bien élevés, de bonnes familles, pensent beaucoup à leur mère je pense.

il y a 9 minutes, MarquiseU a dit :

Je partage votre opinion. L'histoire connait beaucoup d'exemples pareils. Il ne faut pas tomber dans l'absurde.

Quelles sont les implications coupables de l'autorité coloniale française dans la traite d'individus par exemple ?

Si c'est absurde, réponds.

Amicalement

il y a 24 minutes, Vasily a dit :

L'esclavage est un crime contre l'humanité, commis entre autre par des Français dans l'ère moderne. Et selon vous, il n'y a rien à dire. je ne vous ai pas entendu. Aucun d'entre vos acolytes. tu ne vois aucune partialité ?

Ah je croyais que le peuple de la franchise n'était pas un suiveur, c'est pour ça. Si personne ne prend ses responsabilités, il ne faudra certainement pas compter sur la France, en vérité. j'ai bien compris. Tu parles d'un exemple.

La France a déjà pris sa responsabilité en matière d'abolition de l'esclavage il y longtemps alors qu'arabes et Africains le pratiquaient toujours massivement et durent plus ou moins abandonner cette pratique que sous la pression des Européens, notamment des Français. Pour le reste aucune page sombre de l'histoire de France n'est cachée ni niée, bref tu pédales dans ta propre fange et n'a aucun argument pour soutenir des réparations ou ta demande de repentance à sens unique. Bref tu n'est intéressé qu'à diaboliser la France par une lecture partielle et partiale de son histoire tout en passant sous silence les affres des ancêtres des autres peuples et civilisations. Et tu t'excites ici tel un scarabée dont on chatouille l'abdomen car on ne veut pas rentrer dans ton jeu.

il y a 16 minutes, uno a dit :

La France a déjà pris sa responsabilité en matière d'abolition de l'esclavage il y longtemps alors qu'arabes et Africains le pratiquaient toujours massivement et durent plus ou moins abandonner cette pratique sous pression des Européens, notamment des Français. Pour le reste aucune page sombre de l'histoire de France n'est cachée ni niée, bref tu pédales dans ta propre fange et n'a aucun argument pour soutenir des réparations ou ta demande de repentance à sens unique. Bref tu n'est intéressé qu'à diaboliser la France par une lecture partielle et partiale de son histoire tout en passant sous silence les affres des ancêtres des autres peuples et civilisations. Et tu t'excites ici tel un scarabée dont on chatouille l'abdomen car on ne veut pas rentrer dans ton jeu.

Ce n'est pas un jeu, sombre ignorant ! Un crime contre l'humanité n'est pas un jeu. D'aucune façon. Vois-tu, ce point de vue n'honore en rien la France. Et toi non plus.

Le 16/09/2023 à 10:34, bouddean a dit :

C'est un peu comme si on accusait un homme d'avoir violé une femme et qu'il répondait : " Et alors? Son père la violait , aller donc d'abord lui demander des compte et vous viendrez me voir après "

En vérité, vous devez méditer au moins 3 jours sur cette phrase ci-dessus.

il y a 16 minutes, uno a dit :

Bref tu n'est intéressé qu'à diaboliser la France par une lecture partielle et partiale de son histoire tout en passant sous silence les affres des ancêtres des autres peuples et civilisations.

Je ne diabolise pas la France. Ce que je dis est factuel et facilement vérifiable.

On parle ici des descendants d'esclaves liés à la France Coloniale. La question véritable est :

Pourquoi vous focalisez-vous sur " les affres des ancêtres des autres peuples et civilisations" ? c'est HS. Je n'ai rien nié moi.

C'est vous qui défendez avec excès la France Coloniale au mépris même de la vérité historique de ses propres agissements. Un véritable déni. En vous focalisant exclusivement sur les autres nations ou peuples. Comme je l'ai déjà précisé.

Amicalement

Il y a 2 heures, Vasily a dit :

Certains sont radicalement pro-coloniaux, certains même, ne voient pas de mal dans l'esclavage. Ce point de vue est honteux mais ils ne s'en rendent même pas compte.

Attention, certains discutent sincèrement, on est d'accord ou pas, mais d'autres n'ont d'autre but que de t'exciter, de te faire sortir de tes gonds et de te pousser à la faute . Ils se servent des blessures pour retourner le couteau dedans  ce qui t'amènera à l'insulte ,voire au bannissement .

S'il y a encore aujourd'hui des enfants d'esclaves vivants, cela veut dire qu'il y a aussi des enfant d'esclavagistes vivants .

Contre la mauvaise foi, tu ne peux rien , tout ce que tu diras sera déformé et retourné contre toi .

Je pense comprendre que la grande majorité des  descendants d'esclaves demande de la reconnaissance , afin qu'ils puissent tourner la page et participer cette fois de leur plein gré à la continuité de  la construction du monde sous un jour nouveau  .

il y a 6 minutes, Vasily a dit :

Ce n'est pas un jeu, sombre ignorant

ça c'est le genre de truc qui peut être retourné contre toi , et c'est le but recherché , prend de la distance , garde ton calme , je sais que ce n'est pas facile , attend la suite 

il y a 19 minutes, Vasily a dit :

Pourquoi vous focalisez-vous sur " les affres des ancêtres des autres peuples et civilisations" ? c'est HS. Je n'ai rien nié moi.

Parce que si l'on vient avec cette connerie irréalisable et absurde à souhait, que sont les "réparations" alors il n'y a aucune raison que la France soit la seule à payer. Sinon il y a simplement l'approche rationnelle et raisonnable qui rappelle que les gens d'aujourd'hui ne sont pas coupables des affres, d'une fraction réelle ou supposée de leurs ancêtres et n'ont donc pas à payer où à être taxer pour des actes qu'ils n'ont jamais commis.

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

ça c'est le genre de truc qui peut être retourné contre toi , et c'est le but recherché , prend de la distance , garde ton calme , je sais que ce n'est pas facile , attend la suite 

Ne t'inquiètes vraiment pas pour moi. j'ai survécu à bien pire ici depuis plus de 10 ans. Merci à toi.

il y a 6 minutes, uno a dit :

Parce que si l'on vient avec cette connerie irréalisable et absurde à souhait, que sont les "réparations" alors il n'y a aucune raison que la France soit la seule à payer. Sinon il y a simplement l'approche rationnelle et raisonnable qui rappelle que les gens d'aujourd'hui ne sont pas coupables des affres, d'une fraction réelle ou supposée de leurs ancêtres et n'ont donc pas à payer où à être taxer pour des actes qu'ils n'ont jamais commis.

Je comprends ça. Mais tu payes bien pour les victimes de la Shoah non ? En es tu coupable de ce crime contre l'humanité ?

Amicalement

il y a 53 minutes, Vasily a dit :

Ah je croyais que le peuple de la franchise n'était pas un suiveur, c'est pour ça. Si personne ne prend ses responsabilités, il ne faudra certainement pas compter sur la France, en vérité. j'ai bien compris. Tu parles d'un exemple.

D'après ce que j'ai compris, ça c'est ce que la France était au yeux du reste du monde : un exemple .

C'est la raison pour laquelle l'Indonésie a menacé de ne plus acheter ses avions (airbus) à la France si elle imposait la taxe de 900€ la tonne sur l'huile de palm quelle voulait appliquer compte tenu de la catastrophe écologique que représente cette huile . Pourtant, la France n'est qu'un tout petit consommateur de cette huile, mais l'Indonésie a eu peur que d'autre suive l'exemple , et c'est ce que la France est en train de perdre , son statut d'exemple , ce qu'elle pourrait pourtant conserver en affichant une fracture, un rupture entre l'administration coloniale qu'elle a été ,et la place quelle veut avoir dans le monde de demain qui est en train de se construire aujourd'hui .

Je ne suis ni noir ni juif, même si je ne peux pas  le ressentir , je peux comprendre que des mots puissent blesser des gens en apport avec le passé .

il y a 18 minutes, bouddean a dit :

Attention, certains discutent sincèrement, on est d'accord ou pas, mais d'autres n'ont d'autre but que de t'exciter, de te faire sortir de tes gonds et de te pousser à la faute . Ils se servent des blessures pour retourner le couteau dedans  ce qui t'amènera à l'insulte ,voire au bannissement .

S'il y a encore aujourd'hui des enfants d'esclaves vivants, cela veut dire qu'il y a aussi des enfant d'esclavagistes vivants .

Contre la mauvaise foi, tu ne peux rien , tout ce que tu diras sera déformé et retourné contre toi .

Je pense comprendre que la grande majorité des  descendants d'esclaves demande de la reconnaissance , afin qu'ils puissent tourner la page et participer cette fois de leur plein gré à la continuité de  la construction du monde sous un jour nouveau  .

 

ça c'est le genre de truc qui peut être retourné contre toi , et c'est le but recherché , prend de la distance , garde ton calme , je sais que ce n'est pas facile , attend la suite 

Mais "la reconnaissance" leur est acquise...

Nous ne sommes pas en Amérique...mais en France!