à l’instant, bouddean a dit :

Ah !!!!!  me voila un peu moins malhonnête du coup , merci de me recadrer  , mais je suis sûr que tu peux m'expliquer  mieux en détails encore.

Quels détails, plus on entre dans les détails, plus la colonisation laisse apparaître sa dimension complexe. Aller je m'en vais retourner compter mes lingots d'or volés au juifs durant la seconde guerre mondiale.

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il y a 9 minutes, Vasily a dit :

existe t’il d'autre exemple de dédommagement d'un crime contre l'humanité ?

Amicalement

Ce n'est pas la question , la réponse sera toujours que ce n'est pas pareil et cela t'emportera toujours vers un supposé antisémitisme de ta part , il y a des choses comme ça qu'il faut accepter .

Tu ne dois pas t'appuyer sur leur combat  .

il y a 9 minutes, uno a dit :

. Aller je m'en vais retourner compter mes lingots d'or volés au juifs durant la seconde guerre mondiale.

Tu vois ce que je veux dire @Vasily , certaines réponses ici, uno en est un spécialiste , non pas d'autre but que de détourner la conversation , des lors que tu parleras de Juifs ou de la Shoa , ce sera utilisé pour faire bifurquer la conversation et la faire tourner en pugilat , à toi de ne pas tomber dans le piège . 

il y a une heure, bouddean a dit :

il ne faut pas se servir et encore moins comparer l'histoire de la Shoa avec celles de la colonisation et de l'esclavage , en premier , tu vas te voir répondre que cela n'a rien à voir, en 2 ,que c'est récent , en 3 que tu es jaloux, en 4 que tu es antisémite et en 5 , le plus drôle , tu vas te voir répondre que tu es en train de dire qu'il n'aurait pas fallu indemniser les feujs

Pourquoi il ne faut pas ? Les raisons que tu donnes ne sont pas valables selon moi.

En premier et en 2, c'est l'ignorance de l'histoire de France.

En 3,4,5 c'est un mélange de conformisme et de vanité.

donc hormis l'ignorance, le conformisme et la vanité, la Shoah et l'Esclavage, certainement en leur qualité de "crime contre l'humanité", peuvent être comparés.

Pourquoi se priver de la seule comparaison possible ?

existe t’il d'autre exemple de dédommagement d'un crime contre l'humanité ? ( Vous n'avez pas répondu, ni Uno ni toi)

en dehors de cela je trouve toutes tes idées intéressantes. Merci pour ta participation.
 

Amicalement

il y a 2 minutes, Vasily a dit :

donc hormis l'ignorance, le conformisme et la vanité, la Shoah et l'Esclavage, certainement en leur qualité de "crime contre l'humanité", peuvent être comparés.

Alors tu fais comme tu veux .

Il y a un topic ici qui parle à 100% de ça ,  mais voila , la différence principale entre la Shoa et l'esclavage , c'est que tout le monde peut être esclave , blancs, noirs, juifs, arabes , chinois , tout le monde peut être esclave , alors que la Shoa  il fallait être juif et que juif , après, c'est juste un conseil amical, tu fais comme tu veux , mais je te dis , ça ne va pas te servir .

Je te remontrai le topic en rentrant , et nous pourrons y en discuter , mais pas dans un esprit de polémique , tu pourras y lire que j'ai longtemps pensé comme toi et qu'  il n'est pas question de les hiérarchiser  .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Alors tu fais comme tu veux .

 la différence principale entre la Shoa et l'esclavage , c'est que tout le monde peut être esclave , blancs, noirs, juifs, arabes , chinois , tout le monde peut être esclave

On parle ici des descendants d'esclave liés à la colonisation française (pré-abolitionniste et post). Donc enlèves les blancs et juifs européens. La nuance importante est là. Les confusions sont déjà très nombreuses dans ce sujet.

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

alors que la Shoa  il fallait être juif et que juif , après, c'est juste un conseil amical, tu fais comme tu veux , mais je te dis , ça ne va pas te servir

La solution finale concernait les Juifs. Mais les persécutions similaires faites aux maçons et aux Tziganes, il ne faut pas les omettre. De plus, la traître négrière commise par les occidentaux, pour ne citer que cet exemple, était bien en fonction de la qualité unique de noir. Donc cet argument n'est vraiment pas valable selon moi. Je reste ouvert au débat. https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/article/genocide-of-european-roma-gypsies-1939-1945

Amicalement

Il y a 1 heure, uno a dit :

À ma connaissance les carthaginois n'ont pas reçu de dédommagements des Romains. Les Arabes et les Perses attendent encore le dédommagements de la part des Mongols dont l'Empire décima leurs brillantes civilisations.

Vous qui n'avez pas l'air de trop apprécier les juifs, vous l'avez échappé belle...

Dommage pour eux que cela ne se fit pas...à cause des russes...

https://www.campgurs.com/le-camp/lhistoire-du-camp/période-vichy-40-44-les-différents-groupes-dinternés/le-plan-madagascar-automne-1940/

Il y a 1 heure, Vasily a dit :

On parle ici des descendants d'esclave liés à la colonisation française (pré-abolitionniste et post). Donc enlèves les blancs et juifs européens. La nuance importante est là. Les confusions sont déjà très nombreuses dans ce sujet.

La solution finale concernait les Juifs. Mais les persécutions similaires faites aux maçons et aux Tziganes, il ne faut pas les omettre. De plus, la traître négrière commise par les occidentaux, pour ne citer que cet exemple, était bien en fonction de la qualité unique de noir. Donc cet argument n'est vraiment pas valable selon moi. Je reste ouvert au débat. https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/article/genocide-of-european-roma-gypsies-1939-1945

Amicalement

De plus, la traître négrière commise par les occidentaux, pour ne citer que cet exemple, était bien en fonction de la qualité unique de noir. Donc cet argument n'est vraiment pas valable selon moi. Je reste ouvert au débat.

-----------La qualité unique de noir...donc, l'esclavage blanc entre blanc, c'est pas grave...entre asiatique, entre indous, entre amérindiens, (les caraïbes étaient les rois de l'esclavage et de l'extermination) c'est pas grave...seul l'esclavage noir compte...l'extermination programmée des juifs et avant eux des arméniens, c'est pas grave...

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

 

Si . En vantant tous les bienfaits,  les bénéfices que la colonisation aurait apporté à ses colonies, ça occulte, ça diminue , ça fait passer au second plan ,  et ça les fait apparaitre comme une nécessité , comme le dit @jacky29 "comme un mal nécessaire "

 c'est cette rhétorique qui a été utilisé pour justifier l'esclavage  .

Et il y a même un courant de pensée en ce moment (pas ici ) qui prétend que la France s'est appauvrie , que ça lui a couté de l'argent " d'éduquer " tout ces sauvages  

Alors, concernant une éventuelle indemnisation financière , personne ici , moi non plus ,n'est allé voir de quoi il s'agissait exactement , ce qui fait qu'on ne sait pas si cela concerne des descendants d'esclaves encore vivants , faudrait déjà commencer par aller voir par là avant de dire que ce sont des faits vieux de 200 ans .

Parce que quand on étudie l'histoire, et ça, je suis sûr que beaucoup de gens ne le savent pas , la fin de la colonisation à donné naissance à la néo colonisation, et l'abolition de l'esclavage a donné naissance au travail forcé , c'est simple à comprendre , parce que l'abolition de l'esclavage privait du jour au lendemain une industrie mondiale faramineuse d'une main d'œuvre gratuite et cela foutait par terre un pan gigantesque de ce système  économique  . J'y reviendrais en détail ...

Ce n'est pas le fait qu'il soit impossible d'indemniser financièrement l'ensemble des descendants d'esclaves que je conteste , ce sont les arguments contre que vous utilisez avec lesquels je ne suis pas d'accord .

Et particulièrement le tient que tu justifies par l'argument que ce que ça leur a apporté est supérieur à ce qu'ils ont perdu ,ce qui laisserait presque penser que ce sont eux qui ont une dette .

 Par exemple quand je cite que Madagascar à payé l'emprunt et les intérêts pour rembourser la ligne de chemin de fer que des entreprises Françaises ont construit là bas , 200 km pour une somme de 4 millions de francs de l'époque , une paille , ou que Haïti à payé pendant 100 ans le prix de son indépendance , 150 millions de francs lu ont été demandés , 10 fois le prix que l'Amérique à payé la Louisiane  ???? et qu'elle a été  obligée pour ça de faire des emprunts aux banques Françaises , et je vais en découvrir d'autres je suis sûr, ça par contre , ça  , vous n'en parlez pas , vous le saviez au moins ?  

Quand on parle de la colonisation , c'est compliqué parce que comme je l'ai dis, il y a plusieurs colonisations , bon, il est visible que toi, c'est Afrique, et Afrique noir ta cible , mais quand tu parles d'apports , la colonisation est d'abord un déplacement de la population , tu prends par exemple la colonisation de l'Amérique du Sud , la Guyane ,  je pense que tout le monde sera d'accord , la Guyane à été peuplée par des Africains importés d'Afrique (entre autre ) mais par contre , qu'est devenu la population que était déjà là ? Et ça, tu vas voir quand je vais vous faire un petit résumé du chapitre " peupler, c'est dépeupler " parce oui, on y pense pas à ça, ça leur a apporté quoi aux populations qui ont été éradiquées pour implanter des esclaves qui venaient d'ailleurs ? 

On ne peut pas parler de généralité , il faut simplement comprendre en premier que les descendants d'esclaves ne veulent plus entendre qu'ils ont été colonisés pour leur bien , ça s'appelle du négationnisme , en fait, on se rend compte ici que vous n'avez pas vraiment étudié l'histoire .

Pour vous donner un ordre d'idée, la différence entre l'esclavage et le travail forcé est la même que celle entre un impôt et une cotisation , une cotisation n'est pas un impôt, on peut donc dire :" je baisse les impôts" et pourtant vous prélever plus d'argent au travers d'une cotisation .

A la lecture du topic, il est visible que les arguments  pro colonies ne s'appuient pas sur des faits concrets , il ne faut pas se servir et encore moins comparer l'histoire de la Shoa avec celles de la colonisation et de l'esclavage , en premier , tu vas te voir répondre que cela n'a rien à voir, en 2 ,que c'est récent , en 3 que tu es jaloux, en 4 que tu es antisémite et en 5 , le plus drôle , tu vas te voir répondre que tu es en train de dire qu'il n'aurait pas fallu indemniser les feujs .

( sans oublier le point à la con Goldwin )

Faut pas mélanger les deux , si tu veux apporter des arguments, faut aller les chercher dans l'histoire de la colonisations .

Nous sommes persuadé que notre schéma social est le meilleur , bon, faut aller voir de près, mais si tu prends celui des indiens d'Alaska par exemple qui reçoivent tous une part de bénéfices des revenus du pétrole , c'est un autre schéma  social que le notre , et la colonisation a empêché d'autres schémas sociaux que le notre d'émerger .

 

toujours la fixette sur la France, bouddean?

oui, c'était, à certaines époques, un "mal nécessaire" car personne n'envisageait de payer en monnaie sonnante et trébuchante des personnes pour faire un boulot exténuant et appartenir de facto à soit un particulier soit à une seigneurie et cela concernait avant tout les blancs de chez blanc. doit-on nous-aussi demander compensation à la France pour avoir été serfs et serves, corvéables à merci et dans l'obligation de passer sa vie attachés à une seigneurie et même à demander l'autorisation du seigneur et maître de se marier... chose qui incluait si la mariée était jolie d'être violée par le seigneur en question pour la première nuit?  

Il y a 3 heures, Vasily a dit :

Vous ne semblez pas y réagir :

Comment tu appelles ça ?

C'est vous qui défendez avec excès la France Coloniale au mépris même de la vérité historique de ses propres agissements. Un véritable déni. En vous focalisant exclusivement sur les autres nations ou peuples. Comme je l'ai déjà précisé. (3ème fois)

Voila ma France :
 

Amicalement

rapport de 1907... nous sommes loin de la 5ème république, n'est-ce pas? 

Il y a 2 heures, uno a dit :

Aller je m'en vais retourner compter mes lingots d'or volés au juifs durant la seconde guerre mondiale.

disait :

Le 23/09/2023 à 12:44, uno a dit :

Vous noterez également chez ces gauchistes qu'ils veulent que la France actuelle ne prennent a responsabilité que de son "passif historique".

Vous confirmez vos affiliations.

Il y a 3 heures, uno a dit :

Bref comme toujours tu bottes en touche, et le seul qui est partial c'est toi, tu veux qu'on se focalise sur la seul France en passant sous silence le contexte de l'époque montrant que les autres nations, peuples et civilisation ont un passé aussi sale que celui de la France. Et pour cause tu soutien l'idée que seul la France devrait payé, bref tu es malhonnête!

Non. 

"c'est pas parce que ton cul est aussi sale que celui de ton voisin, que tu dois te complaire dans ta merde en t’illusionnant que tu as le cul propre."

Tu comprends là non ?

La culpabilité des autres peuples ou nations dans leurs actions ne concerne en rien la culpabilité spécifique des européens et en l’occurrence celle des français dans l’exécution d'un système colonial esclavagiste, criminel et meurtrier. Chacun regarde sa copie.

Il n'a jamais été question que la France paye pour "tous les esclavages de l'humanité". Mais quelle absurdité.

La France n'a aucune responsabilité selon vous, concernant l'esclavage et la colonisation, qui impliquerait un dédommagement même minime ?

Elle est là votre partialité. Moi je veux bien parler de la traite intra-africaine ou arabo-musulmane antérieure et même dire que les européens ont participé à les abolir ensuite, certes, c'est la stricte vérité. Mais ce n'est pas le sujet. Alors que vous n'avez pas une seule fois parlé de l'activité coloniale française et de son esclavage. Un comble. Toi et tes acolytes préservez la vision coloniale de Ferry. La France civilisatrice. Moi c'est la France de Brazza sans déni et franche.

Je ne te vois pas réagir sur le rapport Brazza. d'ailleurs ?

Amicalement

il y a 38 minutes, Vasily a dit :

Vous ne faites que confirmez vos affiliations.

Je ne pense pas encore avoir été assez clair, mais je vous en prie veuillez développer davantage la question des mes affiliations. Lesquelles sont-elles selon vous?

il y a 38 minutes, Vasily a dit :

La culpabilité des autres peuples ou nations dans leurs actions ne concerne en rien la culpabilité spécifique des européens et en l’occurrence celle des français dans l’exécution d'un système colonial esclavagiste, criminel et meurtrier. Chacun regarde sa copie.

Bon déjà tu vois c'est là ton problème, tu veux qu'il y ait une culpabilité européenne, alors que justement vouloir culpabiliser les populations contemporaines pour leur histoire est une saloperie et une absurdité sans nom. De plus non les actions de la France durant son histoire, qu'il s'agisse de l'esclavage ou de la colonisation ne peuvent pas correctement se comprendre sans remise en perspective du contexte globale, contexte globale où conquêtes sanglantes, colonisations et esclavage étaient des normes, et des outils de puissance politiques et économiques pour les nations et empires existant. Tout comme on ne peut pas comprendre l'étendue de la traite transatlantique sans comprendre les sociétés esclavagiste africaines en début de chaine de ce commerce. L'idée est justement pas que chacun regarde sa copie, et encore moins de se partager une culpabilité qui n'a pas lieu d'être pour aucun peuple contemporain, mais simplement d'avoir un regard large et objectif de l'histoire, sans pathos idéologique nuisible.

il y a 38 minutes, Vasily a dit :

Elle est là votre partialité. Moi je veux bien parler de la traite intra-africaine ou arabo-musulmane antérieure et même dire que les européens ont participé à les abolir ensuite, certes, c'est la stricte vérité. Mais ce n'est pas le sujet. Alors que vous n'avez pas une seule fois parlé de l'activité coloniale française et de son esclavage. Un comble. Toi et tes acolytes préservez la vision coloniale de Ferry. La France civilisatrice. Moi c'est la France de Brazza sans déni et franc.

Si tu étais sincère dans tes présents propos tu n'aurais pas défendue de matière unilatérale que seul la France devraient des indemnités, le tout aider de tes digressions stupides sur la Shoah. Tu aurais appelé tous les descendants d'esclavagistes paient. Mais bon cette dernière proposition montrant par elle-même, l'absurdité de l'idée de vouloir indemniser les descendants d'esclaves, t'interdit d'office d'aller au bout de ta «logique».

il y a une heure, uno a dit :

Je ne pense pas encore avoir été assez clair, mais je vous en prie veuillez développer davantage la question des mes affiliations. Lesquelles sont-elles selon vous?

Bon déjà tu vois c'est là ton problème, tu veux qu'il y ait une culpabilité européenne, alors que justement vouloir culpabiliser les populations contemporaine pour leur histoire est une saloperie et une absurdité sans nom. De plus non les actions de la France durant son histoire, qu'il s'agisse de l'esclavage ou de la colonisation ne peuvent pas correctement se comprendre sans remise en perspective du contexte globale, contexte globale où conquêtes sanglantes, colonisations et esclavage étaient des normes, et des outils de puissance politiques et économiques pour les nations et empires existant. Tout comme on ne peut pas comprendre l'étendue de la traite transatlantique sans comprendre les sociétés esclavagiste africaines en début de chaine de ce commerce. L'idée est justement pas que chacun regarde sa copie, et encore moins de se partager une culpabilité qui n'a pas lieu d'être pour aucun peuple contemporain, mais simplement d'avoir un regard large et objectif sans l'histoire, sans pathos idéologique nuisible.

Si tu étais sincère dans tes présents propos tu n'aurais pas défendue de matière unilatérale que seul la France devraient des indemnités, le tout aider de tes digressions stupides sur la Shoah. Tu aurais appelé tous les descendants d'esclavagistes paient. Mais bon cette dernière proposition montrant par elle-même, l'absurdité de l'idée de vouloir indemnisé les descendants d'esclaves, t'interdit d'office d'aller au bout de ta «logique».

Je n'entrevois, pour ma part, même pas le dédommagement en thune comme essentiel. Car les préjudices sont identitaires, religieux, culturels, territoriaux... Peut on en discuter en étant certains que ni l'avidité ou l'envie de nuire à l'image des européens n’influencent le débat ? Pour ma part oui. Mais avant de parler de dédommagement, on ne s'entend même pas sur la culpabilité française dans l’exécution d'un système colonial esclavagiste, criminel et meurtrier. existe t'elle pour toi, cette culpabilité ?

Amicalement

il y a 10 minutes, Vasily a dit :

Je n'entre vois, pour ma part, même pas le dédommagement en thune comme essentiel. Car les préjudices sont identitaires, religieux, culturels, territoriaux.

Et tu proposes quoi concrètement? Tu parles de culpabilité et voilà qu'à présent tu laisse glisser le masque avec le désir de raviver des tensions identitaires, ethniques ou autres, exactement le genre de pathos idéologique nuisible à éviter. On ne refait pas l'Histoire, on doit la comprendre, l'assumer, et apprendre de celle-ci, mais justement sans entretenir des pathos pour des événements aujourd'hui terminé et qu'on ne peut plus changer.

il y a 10 minutes, Vasily a dit :

Peut on en discuter en étant certains que ni l'avidité ou l'envie de nuire à l'image des européens n’influencent le débat ? Pour ma part oui. Mais avant de parler de dédommagement, on ne s'entend même pas sur la culpabilité française dans l’exécution d'un système colonial esclavagiste, criminel et meurtrier. existe t'elle pour toi, cette culpabilité ?

Déjà le simple fait que tu désir entretenir et favorisé une pathos culpabilisant, te décrédibilise complètement. Cette culpabilité existe chez certains oui, et ils veulent l'étendre à d'autres, certains pour des dessein malveillant, et c'est dangereux car cela cultive ressentiment et haine le tout en nuisant à toute analyse un minimum objective de l'Histoire. Il ne doit pas y avoir de culpabilité pour notre Histoire, que cela soit en Europe, en Asie, en Afrique ou ailleurs. Il faut analyser l'Histoire dans sa globalité sans se laisser parasiter par pareilles pathos idéologiques.

il y a 1 minute, uno a dit :

Et tu proposes quoi concrètement? Tu parles de culpabilité et voilà qu'à présent tu laisse glisser le masque avec le désir de raviver des tensions identitaires, ethniques ou autres, exactement le genre de pathos idéologique nuisible à éviter. On ne refait pas l'Histoire, on doit la comprendre, l'assumer, et apprendre de celle-ci, mais justement sans entretenir des pathos pour des événements aujourd'hui proscrit.

Déjà le simple fait que tu désir entretenir et favorisé une pathos culpabilisant, te décrédibilise complètement. Cette culpabilité existe chez certains oui, et ils veulent l'étendre à d'autres, certains pour des dessein malveillant, et c'est dangereux car cela cultive ressentiment et haine le tout en nuisant à toute analyse un minimum objective de l'Histoire. Il ne doit pas y avoir de culpabilité pour notre Histoire, que cela soit en Europe, en Asie, en Afrique ou ailleurs. Il faut analyser l'Histoire dans sa globalité sans se laisser parasiter par pareilles pathos idéologiques.

Discours, selon moi, irresponsable et complètement partial. Obvious.

il y a 13 minutes, Vasily a dit :

on ne s'entend même pas sur la culpabilité française dans l’exécution d'un système colonial esclavagiste, criminel et meurtrier. existe t'elle pour toi, cette culpabilité ?

La raison pour laquelle tu es manifestement incapable de répondre à certaine de mes questions, c'est quoi ?

Être coupable, c'est se rendre fragile aux yeux des autres et de nous. Se remettre en question est donc difficile, on est pris en défaut dans ces moments-là et notre image de nous est altérée. Il faut alors endosser la responsabilité, mais pouvons-nous nous décevoir nous-même ? Nous préférons alors que cela soit la faute du voisin pour nous économiser des pensées douloureuses et une mauvaise estime de soi. Il est possible aussi que nous ayons peur des conséquences, que ce soit perdre l'estime ou l'amour d'une personne, ou de nous retrouver seul. Nous détestons nous sentir rejeté, imparfait ou déplaisant. Chacun préfère donc anticiper en cas de faute pour éviter la sanction, et les excuses que nous nous trouvons sont souvent nombreuses.

Mais il n'y a pas que des personnes avec ce type de personnalité qui ne souhaitent pas se remettre en question, craignant des retombées ou se protégeant en rejetant la faute sur les autres. Pourquoi se rendre responsable alors que les autres peuvent l'être ? Que cache le fait de ne jamais vouloir assumer et être responsable ?

https://www.psychologue.net/articles/lart-de-rejeter-la-faute-sur-les-autres

Sinon, réponds à cette question simple.

on ne s'entend même pas sur la culpabilité française dans l’exécution d'un système colonial esclavagiste, criminel et meurtrier. existe t'elle pour toi, cette culpabilité ?

Pour ma part oui, je reconnais la culpabilité de l'autorité coloniale française dans l’exécution de crimes, de meurtres et de traites d’êtres humains à travers le monde durant l'ère coloniale. L'autorité coloniale française est bien coupable de ces crimes.

Amicalement

il y a 26 minutes, Vasily a dit :

Discours, selon moi, irresponsable et complètement partial. Obvious.

Oui selon toi, mais justement ton opinion on s'en bats les couilles mon cher.

il y a 26 minutes, Vasily a dit :

La raison pour laquelle tu es manifestement incapable de répondre à certaine de mes questions, c'est quoi ?

Parce que tu formules des questions débiles et que tu n'as pas une once d'honnêteté. Déjà il n'y a plus de culpabilité aujourd'hui pour des affres dont les auteurs sont morts depuis longtemps. Deuxièmement parler de culpabilité pour des actes à des époques aux codes moraux et perspectives forts différents des nôtres n'a aucun sens. Un simple exemple parler de culpabilité pour, un cavalier Mongol buttant à la chaine des fermiers d'un village ayant refuser de payer le tribut, ou d'un soldat français tirant sur une tribu s'étant rebellé contre les autorités coloniales françaises, c'est appliqué nos standards contemporains à des époques où ils ne s'appliquaient pas, bref c'est de l'anachronisme pur et simple. On peut discuter calmement et analyser ces divers événements historiques, mais le pathos n'a rien à y foutre. Or le problème est là l'Histoire en tant que tel tu t'en branle, seul t'intéresse le pathos idéologique, pathos idéologique que tu réserves par ailleurs à la seule France ou aux seuls Européens.

il y a 2 minutes, uno a dit :

Oui selon toi, mais justement ton opinion on s'en bats les couilles mon cher.

Parce que tu formules des questions débiles et que tu n'as pas une once d'honnêteté. Déjà il n'y a plus de culpabilité aujourd'hui pour des affres dont les auteurs sont morts depuis longtemps. Deuxièmement parler de culpabilité pour des actes à des époques aux codes moraux et perspectives forts différents des nôtres n'a aucun sens. Un simple exemple parler de culpabilité pour, un cavalier Mongol buttant à la chaine des fermiers d'un village ayant refuser de payer le tribu, ou d'un soldat français tirant sur un tribu s'étant rebellé contre les autorités coloniales françaises, c'est appliqué nos standards contemporains à des époques où ils ne s'appliquaient pas, bref c'est de l'anachronisme pur et simple. On peut discuter calmement et analyser ces divers événements historiques, mais le pathos n'a rien à y foutre. Or le problème est là l'Histoire en tant que tel tu t'en branle, seul t'intéresse le pathos idéologique, pathos idéologique que tu réserves par ailleurs à la seule France ou aux seuls Européens.

Tu ne réponds pas... Le sujet ce n'est pas les Mongols...

Amicalement

il y a 57 minutes, uno a dit :

Et tu proposes quoi concrètement?

il y a 24 minutes, uno a dit :

Oui selon toi, mais justement ton opinion on s'en bats les couilles mon cher.

Voila , tout est dit .

il y a 24 minutes, bouddean a dit :

 

Voila , tout est dit .

Effectivement une assertion dépourvue d'argument peut-être réfuté sans argument.

Au micro de Sud Radio, le président du groupe Les Républicains, Bruno Retailleau a évoqué la colonisation et, selon lui, ses bienfaits tels que la scolarisation des enfants africains ou encore l’accès à la santé pour tous.

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/ledito-de-jean-michel-aphatie-la-colonisation-un-crime-et-seulement-un-crime-70293622.html

La partialité est observable. JM Aphatie me semble raisonnable. Et toi tu te reconnais ?

Amicalement

il y a 4 minutes, Vasily a dit :

La partialité est observable. JM Aphatie me semble raisonnable. Et toi tu te reconnais ?

Jean-Michel Apathie, le fanatique qui vomit tellement son propre pays et son histoire qu'il raserait le château de Versailles s'il le pouvait, ce sont ces mots. C'est pour dire à quel point cette serpillière est raisonnable. Encore une fois les conséquences positives de la colonisation européennes existent, comme celles de l'Empire Romain, et cela n'exclue en rien les atrocités. Tient voici un truc plus amusant pour t'aider à ta réflexion.

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