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Marianne dénonce les passeurs et les greffes aux étrangers illégaux

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Pratika

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 19 heures, PASCOU a dit :

j'ai écouté ton lien, pascou... ce qui se dit est parti d'un article de Marianne dont les sources sont restées anonymes... pour moi, ce n'est pas du journalisme d'investigation, ce sont des on-dits... sud radio continue sa façon d'être... des ragots sans sources définies. et pour cause, d'après ce que j'ai oui, même Marianne se base sur des sources anonymes. alors on fait quoi? toutes ces personnes affirment sans rien prouver.

je ne dis pas qu'il n'y ait pas un problème à la base, je dis que si problème il y a, il se doit de ne pas être dans l'anonymat.  

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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Le 9/5/2023 à 16:18, Jim69 a dit :

Il est plus important de faire des greffes sur nos invités qui sont venu tout seul avec un passeur, que pour nous. C'est normal et dire le contraire c'est mal.

C'est normal de se plier en quatre pour ses invités...

Enfin, invités...Ils ont défoncé la porte pour rentrer...ils squattent...Mais ils n'y a pas de raisons qu'ils ne soient pas prioritaires sur les habitants de la maison.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

la question à poser est aussi: "pourquoi, alors que la loi a été changée et qu'il n'y a plus de demande à faire à la famille du décédé(e) pour l'obtention d'un ou de plusieurs organes et tissus, il y a toujours aussi peu de greffons?" 

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

la question à poser est aussi: "pourquoi, alors que la loi a été changée et qu'il n'y a plus de demande à faire à la famille du décédé(e) pour l'obtention d'un ou de plusieurs organes et tissus, il y a toujours aussi peu de greffons?" 

Peut être parce que ce que dénonce Marianne est vrai ! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, bcbg a dit :

Peut être parce que ce que dénonce Marianne est vrai ! 

je ne dis pas le contraire, je demande des preuves. 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

la question à poser est aussi: "pourquoi, alors que la loi a été changée et qu'il n'y a plus de demande à faire à la famille du décédé(e) pour l'obtention d'un ou de plusieurs organes et tissus, il y a toujours aussi peu de greffons?" 

La famille peut s'opposer.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 5 heures, garthriter a dit :

La famille peut s'opposer.

la loi est claire, la famille n'a pas à s'opposer si le défunt n'a pas écrit noir sur blanc son refus de don. c'est justement parce que l'on manquait de greffons que la loi a été refaite.  

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, jacky29 a dit :

la loi est claire, la famille n'a pas à s'opposer si le défunt n'a pas écrit noir sur blanc son refus de don. c'est justement parce que l'on manquait de greffons que la loi a été refaite.  

Non. La famille peut s'opposer même si le défunt ne l'a pas écrit noir sur blanc.

Ce que la loi a fait, c'est de créer une présemption d'acceptation. Ainsi, on part du postulat que tout le monde accepte le don d'organe.
Mais il y a des moyens pour le défunt et sa famille de s'y opposer. Notamment en faisant valoir que le défunt a oralement exprimé le refus d'un don.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 19 heures, garthriter a dit :

Non. La famille peut s'opposer même si le défunt ne l'a pas écrit noir sur blanc.

Ce que la loi a fait, c'est de créer une présemption d'acceptation. Ainsi, on part du postulat que tout le monde accepte le don d'organe.
Mais il y a des moyens pour le défunt et sa famille de s'y opposer. Notamment en faisant valoir que le défunt a oralement exprimé le refus d'un don.

pour moi, si ce n'est pas écrit et déposé, le "oral" ne passerait pas et la prise se ferait. 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

pour moi, si ce n'est pas écrit et déposé, le "oral" ne passerait pas et la prise se ferait. 

Pour toi...Mais j'ai envie de dire que ce que tu penses ne compte pas. Ce qui compte, c'est que cette possibilité a été expressément prévue par la loi.

Citation

« Art. R. 1232-4-4.-III
« -Un proche de la personne décédée peut faire valoir le refus de prélèvement d'organes que cette personne a manifesté expressément de son vivant.

Après hein, ne va pas croire que j'ai quelque chose contre cette loi ou le don d'organe. Je ne faisais que te rectifier. Une fois mort, j'ai envie de dire "servez-vous".
Et en ayant parlé avec les membres de ma famille, on est tous sur la même ligne..."si ça peut servir à quelqu'un...ne vous gênez pas...."

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 547 messages
forumeur,
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Peut-on écrire qu'on accepte le don de ses organes avec des réserves par exemple sous réserve que le receveur ait un casier judiciaire vierge?:D

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 06/09/2023 à 07:26, PASCOU a dit :

Et quel rapport avec ces tricheries organisées.

Et bien il faut vraiment mal connaitre le circuit des greffes pour croire des aneries pareilles!

Déjà dés le prélévement, on connait  le receveur qui peut être à l'autre bout de la France et pas forcément circonscrit à une région, et pas non le plus jeune mais celui dans l'état le plus critique, déjà identifié avec des analyses préalables faites et une procédure d'appel à leur domicile déja cadrée......

Ce n'est pas l'argent que achéte une compatibilité.......

Donc dire que des gens viennent pour se faire greffer et passent devant les autres, c'est n'importe quoi.

Le 10/09/2023 à 09:54, jacky29 a dit :

la question à poser est aussi: "pourquoi, alors que la loi a été changée et qu'il n'y a plus de demande à faire à la famille du décédé(e) pour l'obtention d'un ou de plusieurs organes et tissus, il y a toujours aussi peu de greffons?" 

parce que la loi suppose qu'on accepte la PMO si aucun document ne dit le contraire.......mais qu'on n'est pas chez les sauvages et que l'on continue à demander l'assentiment de la famille.

Si personne ne peut fournir une carte de donneur, ni n'a entendu le défunt évoquer cette éventualité et qu'ils sont contre, on ne le fait pas.

Le 10/09/2023 à 13:02, garthriter a dit :

La famille peut s'opposer.

En principe, non.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, garthriter a dit :

Non. La famille peut s'opposer même si le défunt ne l'a pas écrit noir sur blanc.

Ce que la loi a fait, c'est de créer une présemption d'acceptation. Ainsi, on part du postulat que tout le monde accepte le don d'organe.
Mais il y a des moyens pour le défunt et sa famille de s'y opposer. Notamment en faisant valoir que le défunt a oralement exprimé le refus d'un don.

non, ça, c'est parce qu'on n'est pas entre bêtes sauvages.....mais on pourrait.

J'ai déjà vu une "dispute" entre la femme d'un défunt et ses parents......elle affirmait qu'il était pour, mais ses parents disaient qu'ils avaient évoqué cette option assez récemment et qu'il ne s'était pas prononcé pour  devant eux.....les prélévements n'ont pas eu lui.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, coucoucou a dit :

Et bien il faut vraiment mal connaitre le circuit des greffes pour croire des aneries pareilles!

Déjà dés le prélévement, on connait  le receveur qui peut être à l'autre bout de la France et pas forcément circonscrit à une région, et pas non le plus jeune mais celui dans l'état le plus critique, déjà identifié avec des analyses préalables faites et une procédure d'appel à leur domicile déja cadrée......

Ce n'est pas l'argent que achéte une compatibilité.......

Donc dire que des gens viennent pour se faire greffer et passent devant les autres, c'est n'importe quoi.

parce que la loi suppose qu'on accepte la PMO si aucun document ne dit le contraire.......mais qu'on n'est pas chez les sauvages et que l'on continue à demander l'assentiment de la famille.

Si personne ne peut fournir une carte de donneur, ni n'a entendu le défunt évoquer cette éventualité et qu'ils sont contre, on ne le fait pas.

En principe, non.

Tu as lu le article de Marianne ?

Tu devrais attaquer ce journal, professeur coucou ou.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Non, par contre, j'ai des collègues qui font les gardes de PMO ......et on sait où vont les organes ......ben c'est rarement dans la région, et pas de passe-droit.

 

Il se trouve aussi que je fais régulièrement des greffes de membranes amniotiques en ophtalmo..........ben pas un migrant à l'horizon..........

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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Le 09/09/2023 à 14:28, boeingue a dit :

des combine immorales avec beaucoup d'argent !!

il faut des passeurs mais également pas mal de complicités  !

Tu nous traites de trafiquants d'organes là???.........quand mes collégues qui ont déjà bossé toute une journée passent leur nuit en PMO avec une famille éplorée dans le couloir pour repartir sur une journée de taff............mais en fait c'est pour alimenter des réseaux de trafiquants d'organes??????????

Les coordinateurs , les mecs qui pilotent les hélicos etc.....tous complices?????

Pour greffer des déferlantes d'étrangers tellement mal en point qu'ils ont malgré tout fait tout le voyage sans mourir histoire de seretrouver en haut de la pile??????

Faut être un peu sérieux, et respectueux de ceux qui donnent leurs organes et ceux qui les prélévent, les transportent et les réimplantent.

D'autant qu'un greffon n'est pas implanté si le receveur ne peut pas en faire bénéfice..........car ça suggére des traitements à vie, des surveillances à vie........pas du tourisme pendant 3 mois.

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Tu as lu le article de Marianne ?

Tu devrais attaquer ce journal, professeur coucou ou.

L'ironie ne m'interresse pas sur ce genre de sujet.

Mais je vais en parler effectivement à la cellule PMO de mon hosto, il a un congrés bientôt, j'ai une collégue qui y va, je pense qu'il va être important de relayer ces dires.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, coucoucou a dit :

Non, par contre, j'ai des collègues qui font les gardes de PMO ......et on sait où vont les organes ......ben c'est rarement dans la région, et pas de passe-droit.

 

Il se trouve aussi que je fais régulièrement des greffes de membranes amniotiques en ophtalmo..........ben pas un migrant à l'horizon..........

https://www.marianne.net/societe/sante/algeriens-georgiens-ces-filieres-de-clandestins-venus-beneficier-dune-greffe-en-france

Donc ce journal ment?

 

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