Questions / réponses sur l'abaya

Qu'est ce que l'abaya ?

C'est un vêtement qui existe depuis des siècles, l'abaya trouverait son origine il y a 4 millénaires en mésopotamie donc bien avant l'apparition des religions monothéistes.
A la base c'était un vêtement qui était porté par les gens par dessus d'autres vêtements pour se protéger des conditions climatiques arides de ces régions.
Il a connu un développement spectaculaire grâce à l'Islam à partir du 19ème / 20ème siècle. Donc c'est certes un classique des femmes musulmanes, mais c'est surtout un des nombreux vêtements historiques et un héritage culturel des différents pays orientaux.

Au fil des ans, à l'instar du caftan marocain, c'est devenu une tenue de mode.

On a donc des abayas de toutes sortes, l'abaya classique noire, sans motif et ample étant effectivement associée à une forte religiosité. Mais on trouve aussi des abayas de toutes les couleurs, unies ou multiples, avec différents motifs ajoutés par les stylistes, qui vont servir de robes d'apparat, soit pour la vie de tous les jours, pour les soirées, ou pour les mariages.

Si effectivement ces robes sont associées au monde musulman, ce monde musulman, et là je vais sans doute heurter vos croyances les plus profondes, n'est pas uniquement peuplé d'islamistes fanatiques. Ces robes sont utilisées aussi par des musulmanes modérées, des musulmanes non pratiquantes, ou même par des femmes non musulmanes.

Il est donc réducteur d'en faire un vêtement religieux. Cela peut être un vêtement religieux, mais ce n'est pas que ça.

PS : L'abaya qui veut dire "robe", n'est qu'une robe longue, ce n'est pas une sorte de burqa comme certains essaient de le faire croire. Quand on nous montre des femmes avec le visage plus ou moins couvert, c'est qu'elles ont ajouté un autre accessoire, comme un hidjab (un voile).

Est-ce que les jeunes filles en france qui portent des abayas le font par provocation religieuse ou politique ?

Nous observons ce qu'on appelle un phénomène de mode.
Jusqu'à il y a peu pour se procurer des abayas il fallait passer par des petites boutiques ( principalement en ligne ) spécialisées. Mais récemment les grands noms de la mode et du prêt à porter ont décidé de se lancer dans la conquête du marché du monde musulman, et de plus en plus de grandes enseignes se mettent à vendre des abayas ou autres vêtements musulmans / orientaux / traditionnels du maghreb ou d'autres pays.
Et c'est comme ça que les abayas sont devenus à la mode et se vendent partout dans le monde. Si le public visé évidemment était à la base les femmes musulmanes, on voit que ces pratiques commerciales finissent par générer une sorte de démocratisation. Les stylistes créent des abayas avec des formes, des couleurs ou des motifs qui s'éloignent de plus en plus des abayas classiques associées à la religion et ces robes finissent par intéresser un public plus large qui n'a plus rien avoir avec la religion.

Donc difficile d'imaginer que toutes ces enseignes de la mode ou distributeurs ( comme amazon ) fassent parti d'un complot islamiste.

Maintenant pourquoi des jeunes françaises en viennent à vouloir s'habiller avec des abayas, outre l'effet de mode de la copine qui en a une, on se doute bien qu'il y a un phénomène d'appartenance communautaire qui est à l'oeuvre, là encore pas forcément restreint à la religion.

Là où certains se trompent totalement de diagnostic en voyant derrière l'abaya un complot islamiste, il n'y a sans doute qu'un problème d'intégration / de communautarisme. Ces jeunes femmes entretiennent clairement un lien avec ces pays étrangers et leur culture. Et à l'heure de réseaux sociaux tik tok, facebook, de la tv numérique qui n'est plus limitée par la distance etc ... ce ne sont pas les moyens qui manquent.

Exemple d'abaya moderne d'apparat (clairement un produit de luxe) :



Autre exemple :


Abaya classique avec voile :

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

A la base c'était un vêtement qui était porté par les gens par dessus d'autres vêtements pour se protéger des conditions climatiques arides de ces régions.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

mais c'est surtout un des nombreux vêtements historiques et un héritage culturel des différents pays orientaux.

Bonjour 

Un peu comme un vêtement traditionnel breton ou d'autres régions , ou encore la tenue des inuits en fonction du climat chez eux .

Concrètement , tu en penses quoi de cette tenue à l'école , même en s'en tenant au côté climatique ou héritage culturel , traditionnel , sans rentrer dans le religieux .

il y a 51 minutes, eriu a dit :

 

Bonjour 

Un peu comme un vêtement traditionnel breton ou d'autres régions , ou encore la tenue des inuits en fonction du climat chez eux .

Concrètement , tu en penses quoi de cette tenue à l'école , même en s'en tenant au côté climatique ou héritage culturel , traditionnel , sans rentrer dans le religieux .

Est ce qu'interdire une tenue culturelle n'entre pas dans un phénomène de culturisation ? Est ce que nous interdirons les prénoms étrangers ? La musique ? Les contes ? La langue ? L'histoire ?

Les corses, les Basques, les bretons, se battent pour maintenir leur identité culturelle. C'est une racine et une richesse importante la culture. Hier, une autrice Fatou diome disait je ne veux pas qu'on lisse ma personnalité, je veux être ajouté. Quelque chose comme ça. Les différences culturelles doivent être ajoutées et vivre ensemble. 

il y a 10 minutes, Axo lotl a dit :

Hier, une autrice Fatou diome disait je ne veux pas qu'on lisse ma personnalité, je veux être ajouté. Quelque chose comme ça. Les différences culturelles doivent être ajoutées et vivre ensemble. 

Sympa Fatou Diome qui n'est pas musulmane précisons le et qui ne porte  ni ne milite pour des tenues cultuelles ,sauf erreur de ma part elle  est animiste et ne se voile ni ne se couvre de la tête au pied.

                 Un peu comme ma regrettée belle soeur béninoise et plus catholique que le pape !!

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Sympa Fatou Diome qui n'est pas musulmane précisons le et qui ne porte  ni ne milite pour des tenues cultuelles ,sauf erreur de ma part elle  est animiste et ne se voile ni ne se couvre de la tête au pied.

                 Un peu comme ma regrettée belle soeur béninoise et plus catholique que le pape !!

                         

 

Et a quel moment je n'ai parlé que de la religion musulmane. Ça c'est votre délire à vous et vos amis, de tout lié à la religion musulmane. Dans ce topic, on parle culture et identité culturelle. J'évoquais le processus de culturisation, cher à monsieur Zemmour entre entre autre. 

Déformer les propos pour les amener sur vos conflits c'est votre truc. Alors je vous le redis. On parle identité culturelle. Allez faire votre propagande dans le topic dédié. 

Autant faire simple: tout ce qui peut évoquer la religion, à moins que ce soit exceptionnel pour une journée culturel, doit être banni de l'école. 

Essayer de détourner la croix gammée en disant qu'à la base c'est un symbole positif qui a 7000 ans, ce qui est vrai, n'empêche pas aujourd'hui de considérer ceux qui la porte en Europe comme des nazis. 

Du coup on va arrêter de se foutre de la gueule des gens pour tenter de pourrir nos écoles et nos gamins avec ces conneries de religions... Sinon quoi? Sinon on va se retrouver avec une affirmation d'identité en opposition avec le vivre ensemble... Et pourquoi pas revivre la prise de Jérusalem en sport, l'inquisition à l'entrée du collège, la St Barthélémy dans les toilettes et la Shoah en cours bio. Après tout les guerres de religions sont culturelles aussi... 

Il y a 5 heures, Axo lotl a dit :

Est ce qu'interdire une tenue culturelle n'entre pas dans un phénomène de culturisation ? Est ce que nous interdirons les prénoms étrangers ? La musique ? Les contes ? La langue ? L'histoire ?

Les corses, les Basques, les bretons, se battent pour maintenir leur identité culturelle. C'est une racine et une richesse importante la culture. Hier, une autrice Fatou diome disait je ne veux pas qu'on lisse ma personnalité, je veux être ajouté. Quelque chose comme ça. Les différences culturelles doivent être ajoutées et vivre ensemble. 

Tu n'as pas idée de ce que je pense profondément , j'essaie de ne pas m'en tenir uniquement à ma vision que j'ai de ma fenêtre , (même si ça semble absurde ou imbécile , le ridicule ne tue pas , ce n'est pas grave ) et dans ce sens tout avis de personnes se sentant concernée me semble important et notamment les jeunes concernés . 

il y a 6 minutes, eriu a dit :

Tu n'as pas idée de ce que je pense profondément , j'essaie de ne pas m'en tenir uniquement à ma vision que j'ai de ma fenêtre , (même si ça semble absurde ou imbécile , le ridicule ne tue pas , ce n'est pas grave ) et dans ce sens tout avis de personnes se sentant concernée me semble important et notamment les jeunes concernés . 

pourquoi vous sentez vous agressé alors que ce n'est absolument pas le cas ? 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

pourquoi vous sentez vous agressé alors que ce n'est absolument pas le cas ? 

Ah mais non ! je ne me sens pas agressée , pas de souci , mais oui j'entend , en me relisant ça peut sembler être le cas , mais non je ne me sens pas agressée .

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Ah mais non ! je ne me sens pas agressée , pas de souci , mais oui j'entend , en me relisant ça peut sembler être le cas , mais non je ne me sens pas agressée .

Cela m'aurait ennuyé, car ce n'était pas mon intention.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Cela m'aurait ennuyé, car ce n'était pas mon intention.

 

Non non  

Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Est-ce que les jeunes filles en france qui portent des abayas le font par provocation religieuse ou politique ?

Celui qui croit comme moi que la vie est le fruit d'une volonté de liberté évite toutes formes d'interdiction, puisqu'elle provoquera en réaction, la volonté d'aller contre cette interdiction, la volonté de liberté étant le refus de la contrainte .

La recherche de la liberté à ceci de compliqué : lorsque nous en gagnons d'un coté, nous en perdons d'un autre .

A quoi servent les belles parures dans la nature? A se faire voir, à être beau ou belle, à séduire , à attirer , mais d'un autre coté, se faire voir, se montrer , c'est aussi s'exposer , se mettre en danger , se mettre à la vue des prédateurs .

 La beauté,  la couleur , les broderies , la variété , tout cet inutile ne devrait être utilisé que  pour luter contre la contrainte ,contre  l'uniformisation  de la pensée .

Il y a déjà un topic pour l'abaya.

La fonction recherche disponible gratuitement en haut droite de facilement les topics.