Un forum peut il être sous emprise ?

[Crabe_fantome 25 282]

il y a 52 minutes, Morfou a dit :

Narcisse n'a besoin que de lui-même...

Narcisse est une allégorie... 

[Morfou 28 369]

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Narcisse est une allégorie... 

C'en est pas une lorsqu'on vit avec...

[Crabe_fantome 25 282]

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

C'en est pas une lorsqu'on vit avec...

Personne ne vit avec Narcisse, Narcisse n'existe pas: c'est un personnage de la mythologie qui représente une tendance à être autocentré. Echo n'existe pas non plus... pas plus que Zeus, ni Hera... 

[bouddean 7 245]

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Personne ne vit avec Narcisse, Narcisse n'existe pas: c'est un personnage de la mythologie qui représente une tendance à être autocentré. Echo n'existe pas non plus... pas plus que Zeus, ni Hera... 

Je suppose que @Morfou voulait dire que lorsque tu vis avec un narcissique, narcisse n'est plus une image mais une réalité .

Tiens, une piste qui pourrait être intéressante à étudier, on entend beaucoup parler de pervers narcissiques, bien que le lien posté par Morrigan soit vraiment intéressant en précisant que des gens peuvent avoir un comportement pervers narcissique sans être eux même  PN , ce qui a mon avis est plus probable que de  rencontrer  de vrais PN , se peut il qu'il existe un comportement qui favorise , qui développe ce comportement ?

[Crabe_fantome 25 282]

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Je suppose que @Morfou voulait dire que lorsque tu vis avec un narcissique, narcisse n'est plus une image mais une réalité .

Tiens, une piste qui pourrait être intéressante à étudier, on entend beaucoup parler de pervers narcissiques, bien que le lien posté par Morrigan soit vraiment intéressant en précisant que des gens peuvent avoir un comportement pervers narcissique sans être eux même  PN , ce qui a mon avis est plus probable que de  rencontrer  de vrais PN , se peut il qu'il existe un comportement qui favorise , qui développe ce comportement ?

Je pensais avoir développé cette idée au début du fil, parce que je ne crois pas que tout ceux qui ont un comportement de PN soient tous PN. Je disais aussi que peu importe, pour la victime, que son tortionnaire soit un vrai ou un faux PN. Que je te casse le nez parce que ça m'amuse ou parce que j'ai pas aimé comment tu m'as parlé n'a pas tellement d'importance quand t'es aux urgences. 

Mais crois que la majorité, peut être inconsciemment, aime la tournure que prend la relation... Le pouvoir qu'on a sur l'autre, les émotions que l'autre nous témoigne alors qu'on le traite comme de la merde... il est possible de ressentir un bien être pour ce que la souffrance de l'autre nous apporte. Comme ces gamins qui arrachent les ailes des coccinelles pour s'assurer que la coccinelle ne les quitte jamais. J'ai entendu ça il y a 2 mois de la part d'une femme accusé d'être une PN, mais c'était pas mon couple alors j'en sais rien... je suppose juste. 

[bouddean 7 245]

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pensais avoir développé cette idée au début du fil, parce que je ne crois pas que tout ceux qui ont un comportement de PN soient tous PN. Je disais aussi que peu importe, pour la victime, que son tortionnaire soit un vrai ou un faux PN. Que je te casse le nez parce que ça m'amuse ou parce que j'ai pas aimé comment tu m'as parlé n'a pas tellement d'importance quand t'es aux urgences. 

Oui, et la question inverse, y a t'il un comportement qui va faire qu'on évitera de te casser le nez pour s'amuser ? 

[Crabe_fantome 25 282]

à l’instant, bouddean a dit :

Oui, et la question inverse, y a t'il un comportement qui va faire qu'on évitera de te casser le nez pour s'amuser ? 

Ma première PN, il y a longtemps de ça, cherchait la merde pour pouvoir me casser le nez. Il fallait que j'appelle sa fille MA fille, il fallait que j'arrête la musique pour devenir cariste, on allait déménager pour le Texas etc. Cette fois ci elle me dit d'arrêter la moto... je lui dis d'accord sans réfléchir. Elle s'est retrouvé con... et puis elle a cherché autre chose à me faire faire jusqu'à ce que je me rebelle... Elle est gagnante sur tous les plans: soit je dis oui à tout et elle est baignée de toute puissance, soit je lui dis non à un moment et elle me pète le nez... métaphoriquement parce qu'en vrai c'est elle qui m'avait giflé et que mes lunettes ont dégagé de la voiture par la fenêtre ouverte. Pourquoi? 

Nous sommes dans un magasin de bricolage pour acheter des caillebotis. Je tombe sur un vieux pote avec qui je faisais de la musique il y a encore bien plus longtemps. Je dis à cette nana "tiens je le connais, je dis bonjour et comme il bosse là il va même pouvoir nous aider à trouver les bons trucs"... elle me répond "non, on va perdre du temps, on va se débrouiller par nous même." Le pote me reconnait et vient vers moi. Echec et mat. Je joue les mecs pressé; un salut et on trace. Je pensais avoir échappé à une crise.... TARATATA !!!! Elle pète une pile parce que je ne l'ai pas présenté à ce pote et me hurle dessus que j'ai honte d'elle. Et bim la gifle. Pas en public évidemment, le PN bosse toujours sous couverture. Aux yeux du monde il a besoin de briller. 

[bouddean 7 245]

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ma première PN, il y a longtemps de ça, cherchait la merde pour pouvoir me casser le nez. Il fallait que j'appelle sa fille MA fille, il fallait que j'arrête la musique pour devenir cariste, on allait déménager pour le Texas etc. Cette fois ci elle me dit d'arrêter la moto... je lui dis d'accord sans réfléchir. Elle s'est retrouvé con... et puis elle a cherché autre chose à me faire faire jusqu'à ce que je me rebelle... Elle est gagnante sur tous les plans: soit je dis oui à tout et elle est baignée de toute puissance, soit je lui dis non à un moment et elle me pète le nez... métaphoriquement parce qu'en vrai c'est elle qui m'avait giflé et que mes lunettes ont dégagé de la voiture par la fenêtre ouverte. Pourquoi? 

Nous sommes dans un magasin de bricolage pour acheter des caillebotis. Je tombe sur un vieux pote avec qui je faisais de la musique il y a encore bien plus longtemps. Je dis à cette nana "tiens je le connais, je dis bonjour et comme il bosse là il va même pouvoir nous aider à trouver les bons trucs"... elle me répond "non, on va perdre du temps, on va se débrouiller par nous même." Le pote me reconnait et vient vers moi. Echec et mat. Je joue les mecs pressé; un salut et on trace. Je pensais avoir échappé à une crise.... TARATATA !!!! Elle pète une pile parce que je ne l'ai pas présenté à ce pote et me hurle dessus que j'ai honte d'elle. Et bim la gifle. Pas en public évidemment, le PN bosse toujours sous couverture. Aux yeux du monde il a besoin de briller. 

Tu peux rien faire en gros, sauf lui péter le nez ?

[Passiflore 12 616]

 

@Crabe_fantome, combien de temps l'as-tu supportée, celle-ci ??

[Crabe_fantome 25 282]

il y a 6 minutes, bouddean a dit :

Tu peux rien faire en gros, sauf lui péter le nez ?

Pour le coup quelqu'un avait glissé sur un meuble, un petit livret sur les relations toxiques en décrivant précisément tout ce qui était en train de m'arriver. Voir que tu coches toutes les cases, par la lecture, les témoignages des autres etc. permet de mettre une distance avec ce qu'on vit.

Sa dernière crise: elle voulait mon mot de passe pour fouiller mes emails. On était chez moi. Je lui dis "non" parce que ça ne se fait pas. La mayonnaise commence à monter grave... elle prend un des mes instruments, ouvre la fenêtre, tient l'instrument en équilibre et me redemande mon mot de passe... a mon refus elle jette l'instrument du 1er étage. 

MAIS elle ne s'arrête pas là... elle rentre en fureur, prend sa fille de 4 ans dans les bras, et commence à se barrer pour trouver un hotel. Elle était à pied, n'avait aucune idée où il y avait un hotel, une pluie diluvienne d'été tombe... elle allait partir... je lui donne mon mot de passe pour éviter que que la petite se retrouve à la porte. La nana fouille ma boite mail... ne trouve rien bien évidemment... elle m'accuse alors d'avoir tout effacé. 

L'emprise n'était pas assez forte et j'ai pu la quitter plus ou moins rapidement... 9 mois quand même. 

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

@Crabe_fantome, combien de temps l'as-tu supportée, celle-ci ??

9 mois...  

[Passiflore 12 616]

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour le coup quelqu'un avait glissé sur un meuble, un petit livret sur les relations toxiques en décrivant précisément tout ce qui était en train de m'arriver. Voir que tu coches toutes les cases, par la lecture, les témoignages des autres etc. permet de mettre une distance avec ce qu'on vit.

9 mois...  

 

Et quand tu lui as dit de se casser (car je suppose que c'est ce qui s'est passé ?) elle a obtempéré sans difficulté ?? 

[Ysis 777]

Tout peut être sous emprise il me semble car la vie même est une lutte de pouvoir.

un forum peut être sous emprise tout comme on peut être sous l’emprise d’un forum…

[Passiflore 12 616]

il y a 6 minutes, Ysis a dit :

(...) tout comme on peut être sous l’emprise d’un forum…

 

Comment cela se manifesterait-il ?

[bouddean 7 245]

il y a 30 minutes, Passiflore a dit :

 

Comment cela se manifesterait-il ?

Des membres n'oseraient plus répondre quand ils ne sont pas du même avis ,par exemple .

Voire, n'oseraient plus penser autrement que la personne sous laquelle ils sont sous emprise .

[Passiflore 12 616]

il y a 39 minutes, bouddean a dit :

"Comment cela se manifesterait-il ?"

Des membres n'oseraient plus répondre quand ils ne sont pas du même avis, par exemple.

 

Ne plus oser répondre lorsque l'on a un avis différent, je n'appelle pas cela "être sous emprise".

[Elisa* 11 650]

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

en vrai c'est elle qui m'avait giflé et que mes lunettes ont dégagé de la voiture par la fenêtre ouverte.

 Pardon, c’est violent et surtout moralement ça dû être douloureux mais j’ai l’image et je peux pas m’empêcher de me marrer… je sais c’est mal ! 

Modifié le 29 août 2023 par Elisa*

[bouddean 7 245]

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ne plus oser répondre lorsque l'on a un avis différent, je n'appelle pas cela "être sous emprise".

Toute la difficulté de la discussion est là .

[Passiflore 12 616]

il y a 43 minutes, bouddean a dit :

Voire, n'oseraient plus penser autrement que la personne sous laquelle ils sont sous emprise.

 

Ah bon ?? Ça peut arriver sur un forum ??

Il me semble en effet tout à fait possible qu'un-e forumeur-euse se range à l'avis d'un-e autre pour s'en faire bien voir et donc exprime un avis différent de ce qu'il-elle pense réellement mais... ne plus penser QUE en fonction de ce que pense un "manipulateur forumique", j'ai du mal à me dire que ce puisse être possible.

[bouddean 7 245]

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ah bon ?? Ça peut arriver sur un forum ??

Il me semble en effet tout à fait possible qu'un-e forumeur-euse se range à l'avis d'un-e autre pour s'en faire bien voir et donc exprime un avis différent de ce qu'il-elle pense réellement mais... ne plus penser QUE en fonction de ce que pense un "manipulateur forumique", j'ai du mal à me dire que ce puisse être possible.

être sous emprise n'est peut être pas la bonne expression, trop vague ou trop précise selon le cas, sous influence, ou se faire entrainer . adhérer à tout ce que dit la personne parce que c'est elle qui le dit, ou l'inverse, contredire la personne parce que c'est elle qui le dit .

[Passiflore 12 616]

à l’instant, bouddean a dit :

sous influence, ou se faire entrainer, adhérer à tout ce que dit la personne parce que c'est elle qui le dit

 

Cela en revanche oui, c'est tout à fait possible, le syndrome "p'tit toutou" étant effectivement parfois perceptible.  

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

ou l'inverse, contredire la personne parce que c'est elle qui le dit .

 

Qui agit ainsi n'est donc pas "sous influence".