Aux échecs, les femmes transgenres ne peuvent plus participer aux compétitions mondiales

à l’instant, jacky29 a dit :

mais ne complique pas tout, Saturne, les trans veulent simplement être ce qu'ils sont, des femmes comme moi... enfin, j'ai passé l'âge... mais tu me comprends! 

On se comprend surtout quand on discute tétralogie et autres opéras wagnériens ... 

à l’instant, Saturne06 a dit :

mtf veut dire mâle transition femelle, il s'agit donc d'un homme qui a mutilé son corps pour 'essayer' d'avoir un vagin et absorber des hormones femelles pour avoir une gynécomastie ... C'est appétissant, non ?

Vous n'êtes pas concerné. Pour prendre un autre exemple j'ai du subir un pontage et mon coeur à été arrêté. Diantre suis je toujours le même après? Moins ragoûtant d'ouvrir la poitrine avec une scie laser et d'écarter la viande?

il y a 3 minutes, bidonnage a dit :

En fait on devrait faire des jeux olympiques par pays. Il y aurait les jeux réservés aux français et d'autres dans chaque pays. En Iran  il est facile d'être un transgenre Unr robbé noir , un grillage et hop le tour est joué.

Pour les puristes il faut lire bien sur: une robe noire

il y a 13 minutes, bidonnage a dit :

Il y aurait donc de fausses femmes? Bizarre! J'ai dis bizarre? Comme c'est étrange. Par ailleurs qu'es ce qu'un MTF?

MtF : De l’anglais Male to Female (et non « mâle transition femelle » comme l'indiquait @Saturne06).

Sigle utilisé pour désigner les personnes trans effectuant ou ayant effectué une transition du genre masculin vers le genre féminin. https://fr.wiktionary.org/wiki/MtF

il y a 36 minutes, Saturne06 a dit :

Nous ne parlons pas du même sujet. Si tu considères un mtf comme une femme (une vraie), alors je comprends mieux ton raisonnement. Pour moi, un mtf est une fausse femme, il n'a rien à faire et à voir avec les femmes. Si pour toi, c'est une femme, je comprends pourquoi tu penses qu'il faille les inclure dans les équipes féminines. Nous différons totalement sur le sujet des transgenres.

Si tu considères que c'est physique qui détermine un genre, je comprends ta vision des choses. Mais dans ce cas, pourquoi interdire les compétitions d'échec aux transgenres, sachant que ce n'est pas un concours faisant appel aux capacités physiques ? 

Ceci dit, je suis une femme et je me sens femme, pas seulement dans mon corps, mais surtout dans ma tête. Et toi, te sens tu homme seulement parce que tu as des attribues masculins ? 

il y a 21 minutes, bidonnage a dit :

Vous parlez de sport alors qu'il ne s'agit que d'un jeu.

Ils en sont à quelle lettre les vieillards de l'académie?

Le jeu d'échecs est-il un sport ? Depuis le début des années 2000, le jeu d'échecs est reconnu comme un sport en France. Pourquoi ? Parce qu'il s'agit d'un jeu nécessitant une implication physique, pratiqué en observant des règles et donnant lieu à des compétitions.

Il y a 1 heure, Éphron a dit :

MtF : De l’anglais Male to Female (et non « mâle transition femelle » comme l'indiquait @Saturne06).

Sigle utilisé pour désigner les personnes trans effectuant ou ayant effectué une transition du genre masculin vers le genre féminin. https://fr.wiktionary.org/wiki/MtF

Et les femelles transition mâle? c'est quoi le nom?

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Si tu considères que c'est physique qui détermine un genre, je comprends ta vision des choses. Mais dans ce cas, pourquoi interdire les compétitions d'échec aux transgenres, sachant que ce n'est pas un concours faisant appel aux capacités physiques ? 

Pour la simple et bonne raison encore une fois que pour l'instant, même si ce n'est pas une activité physique, les hommes dominent très très largement les femmes d'une manière générale.
En théorie, tu prends les 100 premiers hommes, ils battent la championne du monde féminine. On est pas très loin des écarts  dans le sport où les cents premiers joueurs masculins des différentes disciplines battraient sans acun doute la première du classement féminin. Comme au tennis par exemple.

Le principe est le même donc, un groupe qui domine très nettement et en moyenne un autre. Voilà pourquoi il y a des tournois réservés aux femmes. Et voilà pourquoi, avant d'y admettre des trans, il faut un moment de réflexion et ne pas juste se contenter d'une analyse superficielle...

Aux échecs dans les tournois mondiaux, le premier et second remportent le pactol. Les suivants une broutille.
Cela voudrait dire que si un des 100 premiers hommes se déclarent femme, paf !! D'un coup il deviendrait champion du monde féminin et remporterait une jolie somme..

Mais juste pour chipoter..puisque vous parliez de capacité physique...Le cerveau...C'est pas un truc immatériel, ça a une existence physique. 
Et d'ailleurs (du moins selon un article que j'avais lu), il me semble qu'avec une irm on peut déterminer avec un pourcentage assez élevé si c'est le cerveau d'un homme ou d'une femme. On est loin du 100 %. Mais il y a "en moyenne" des différences suffisantes qui permet de se prononcer. Je ne suis pas en train de parler de capacités là. Mais juste au point de vu physique. Mais serais-ce vraiment étonnant qu'en découle une sorte de "spécialisation" ? Qu'en moyenne les hommes seraient avantagés dans tel domaine et les femmes dans d'autres ? Encore une fois on parle de moyenne, de "en général"...l'exception ne faisant pas une règle.

Je ne doute pas une seule seconde que toutes les athlètes pro sans exception me battraient au 100 m. En revanche, je suis à peu près sûr que je battrais sans problème 80 % des femmes sans entraînement.
Et l'idée c'est cela. Quand il y a une disproportion des résultats, qu'importe d'ailleurs que ce soit une activité physique ou intellectuelle. L'idée de catégories lorsqu'il y a une compétition est  nécessaire.

Il y a 4 heures, bidonnage a dit :

Vous n'êtes pas concerné. Pour prendre un autre exemple j'ai du subir un pontage et mon coeur à été arrêté. Diantre suis je toujours le même après? Moins ragoûtant d'ouvrir la poitrine avec une scie laser et d'écarter la viande?

Une stéréotomie ne se fait certainement pas avec une scie 'laser', on scie le sternum avec un appareil mécanique ou pneumatique, le laser ne sert qu'à l'hémostase (parfois à des photo-ablation) et un sternum, ça ne saigne pas. Non, écarter la 'viande', c'est de la chirurgie et un pontage, c'est autrement moins ragoûtant et plus beau que d'effectuer une pénioplastie, une vaginoplastie, une orchido-péniectomie ou une mastectomie bilatérale pour faire semblant d'être un 'monsieur' ...

Il y a 4 heures, Éphron a dit :

MtF : De l’anglais Male to Female (et non « mâle transition femelle » comme l'indiquait @Saturne06).

Sigle utilisé pour désigner les personnes trans effectuant ou ayant effectué une transition du genre masculin vers le genre féminin. https://fr.wiktionary.org/wiki/MtF

mâle transition femelle (en français) c'est différent de Mâle to Female (en anglais) ? En médecine, pour qualifier ces gens-là, nous utilisons ce sigle anglais mtf et ftm sous-entendant mâle transition femelle et femelle transition mâle.

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Si tu considères que c'est physique qui détermine un genre, je comprends ta vision des choses. Mais dans ce cas, pourquoi interdire les compétitions d'échec aux transgenres, sachant que ce n'est pas un concours faisant appel aux capacités physiques ? 

Ceci dit, je suis une femme et je me sens femme, pas seulement dans mon corps, mais surtout dans ma tête. Et toi, te sens tu homme seulement parce que tu as des attribues masculins ? 

Je considère que pour moi, le genre est défini par le sexe de naissance. Je suis né masculin, caryotype XY, et cela me va très bien (comme toi qui te sens femme) dans mon corps et dans ma tête. Et si ma tête n'allait pas bien sur ce point-là, je pourrais me bourrer d'hormones femelles pour avoir une gynécomastie, me faire couper le service 3 pièces en faisant faire une vaginoplastie pour faire semblant d'être une femme, je serais simplement un homme châtré au caryotype XY. Heureusement, je ne suis pas malade dans ma tête ni dans mon corps.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Et les femelles transition mâle? c'est quoi le nom?

En français, les médecins disent ftm femelle transition mâle) et les anglophones disent female to male (ftm), le même sigle. C'est un peu surprenant de dire femelle pour femme, mais bon, c'est toujours la même lettre 

il y a 18 minutes, Saturne06 a dit :

Je considère que pour moi, le genre est défini par le sexe de naissance. Je suis né masculin, caryotype XY, et cela me va très bien (comme toi qui te sens femme) dans mon corps et dans ma tête. Et si ma tête n'allait pas bien sur ce point-là, je pourrais me bourrer d'hormones femelles pour avoir une gynécomastie, me faire couper le service 3 pièces en faisant faire une vaginoplastie pour faire semblant d'être une femme

sauf qu'ils ne font pas semblant d'être des femmes, ils le sont dans leur tête et font ce qu'ils faut pour tenter d'avoir le corps correspondant à ce qu'ils sont. Ce ne sont pas des malades, c'est juste la nature qui a fait une bourde 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Si tu considères que c'est physique qui détermine un genre, je comprends ta vision des choses. Mais dans ce cas, pourquoi interdire les compétitions d'échec aux transgenres, sachant que ce n'est pas un concours faisant appel aux capacités physiques ? 

Ceci dit, je suis une femme et je me sens femme, pas seulement dans mon corps, mais surtout dans ma tête. Et toi, te sens tu homme seulement parce que tu as des attribues masculins ? 

Hé hé!

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Le jeu d'échecs est-il un sport ? Depuis le début des années 2000, le jeu d'échecs est reconnu comme un sport en France. Pourquoi ? Parce qu'il s'agit d'un jeu nécessitant une implication physique, pratiqué en observant des règles et donnant lieu à des compétitions.

De quelle implication physiques parlez vous? Ils sont aux JO?

il y a 27 minutes, Saturne06 a dit :

Une stéréotomie ne se fait certainement pas avec une scie 'laser', on scie le sternum avec un appareil mécanique ou pneumatique, le laser ne sert qu'à l'hémostase (parfois à des photo-ablation) et un sternum, ça ne saigne pas. Non, écarter la 'viande', c'est de la chirurgie et un pontage, c'est autrement moins ragoûtant et plus beau que d'effectuer une pénioplastie, une vaginoplastie, une orchido-péniectomie ou une mastectomie bilatérale pour faire semblant d'être un 'monsieur' ...

mâle transition femelle (en français) c'est différent de Mâle to Female (en anglais) ? En médecine, pour qualifier ces gens-là, nous utilisons ce sigle anglais mtf et ftm sous-entendant mâle transition femelle et femelle transition mâle.

Pauvre saturne pas rond. je cite " c'est autrement plus beau." Ce n'est pas de la chirurgie aussi? Faitez vous faire un pontage et on en reparle

il y a 7 minutes, soisig a dit :

sauf qu'ils ne font pas semblant d'être des femmes, ils le sont dans leur tête et font ce qu'ils faut pour tenter d'avoir le corps correspondant à ce qu'ils sont. Ce ne sont pas des malades, c'est juste la nature qui a fait une bourde 

Décidément il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez saturne. Naître avec un micro pénis et les bourses rentrées peut être déclaré femme! Sont il malades pour un défaut de la nature?

il y a une heure, soisig a dit :

sauf qu'ils ne font pas semblant d'être des femmes, ils le sont dans leur tête et font ce qu'ils faut pour tenter d'avoir le corps correspondant à ce qu'ils sont. Ce ne sont pas des malades, c'est juste la nature qui a fait une bourde 

On va dire ça pour conclure ... 

il y a une heure, bidonnage a dit :

Pauvre saturne pas rond. je cite " c'est autrement plus beau." Ce n'est pas de la chirurgie aussi? Faitez vous faire un pontage et on en reparle

Les pontages, avec les techniques des stents endovasculaires, ont pratiquement disparu ... Vous me faites penser au 'triple pontage' du brave Eltsine ... Ça date. 

Quant à ces  manipulations chirurgicales qui massacrent les corps sans réparer les têtes (car c'est leur système limbique qu'il faudrait opérer si on savait faire), c'est évidemment de la chirurgie mais je connais des confrères urologues (qui n'ont pas les propos dithyrambiques des gens qui parlent des transgenres et ne connaissent visiblement pas cette maladie) en décrivant les résultats physiologiques et anatomiques de ces 'transformations'. Vous devriez voir les photos qu'ils présentent dans les congrès pour ne jamais, jamais vouloir avoir un enfant atteint de dysphorie.

Le 18/08/2023 à 16:37, Morfou a dit :

Erik Schinegger (né Erika) est une ancienne skieuse autrichienne au palmarès imposant dans les années 1960. Une médaille d'or remportée en 1966 à Portillo, aux championnats du monde de descente, la rendra célèbre. Elle sera finalement rendue à la skieuse française Marielle Goitschel après qu'Erika (photo des deux skieuses) soit reconnue comme un homme, dont le sexe s'était développé à l'intérieur. Erik Schinegger est l'auteur de "L'Homme qui fut championne du monde : ma victoire sur moi-même", sur son étonnant parcours.

-------------On n'avance pas...

Quel rapport avec les échecs ??

il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

Quant à ces  manipulations chirurgicales qui massacrent les corps sans réparer les têtes (car c'est leur système limbique qu'il faudrait opérer si on savait faire), c'est évidemment de la chirurgie mais je connais des confrères urologues (qui n'ont pas les propos dithyrambiques des gens qui parlent des transgenres et ne connaissent visiblement pas cette maladie) en décrivant les résultats physiologiques et anatomiques de ces 'transformations'. Vous devriez voir les photos qu'ils présentent dans les congrès pour ne jamais, jamais vouloir avoir un enfant atteint de dysphorie.

Non, être trans n’est pas une maladie mentale

Le 25 mai 2019, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a annoncé un changement important dans son manuel des diagnostics médicaux : la transidentité n'est plus classée parmi les troubles mentaux. 

Il y a 1 heure, bidonnage a dit :

Décidément il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez saturne. Naître avec un micro pénis et les bourses rentrées peut être déclaré femme! Sont il malades pour un défaut de la nature?

Arrête de dire n'importe quoi en parlant de maladies que vous ne connaissez pas. Entre votre 'bistouri laser' (ça peut éventuellement impressionner des concierges ou des ignares) et des 'micro pénis et des bourses rentrées' ... Mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? Les bourses comme vous dites, ce sont des testicules et quand ils ne sont pas justement dans le scrotum, on parle de cryptorchidies et si vous aviez un minimum de culture médicale, vous sauriez que la plupart des dysphoriques hommes qui se font opérer ont un service 3 pièces comme vous ou moi, enfin, vous je ne sais pas, mais vous faites allusion à des ambiguïtés sexuelles qu'on voit dans certains problèmes génétiques. On est bien loin des dysphoriques ! Les bourses rentrées ... J'ai l'impression d'entendre certaines femmes qui parlaient de leur 'descente d'organes' ... Bref, je ne sais pas si c'est moi qui 'tourne pas rond' ou vous qui aimez vous tourner en dérision ...

il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Les pontages, avec les techniques des stents endovasculaires, ont pratiquement disparu ... Vous me faites penser au 'triple pontage' du brave Eltsine ... Ça date. 

Quant à ces  manipulations chirurgicales qui massacrent les corps sans réparer les têtes (car c'est leur système limbique qu'il faudrait opérer si on savait faire), c'est évidemment de la chirurgie mais je connais des confrères urologues (qui n'ont pas les propos dithyrambiques des gens qui parlent des transgenres et ne connaissent visiblement pas cette maladie) en décrivant les résultats physiologiques et anatomiques de ces 'transformations'. Vous devriez voir les photos qu'ils présentent dans les congrès pour ne jamais, jamais vouloir avoir un enfant atteint de dysphorie.

J'ai aussi desmais homophobes comme vous. Des noirs et un peu de tout je ne suis ni raciste ni rien. Qu'ils vivent leur vie de quoi vous mêlez vous!

il y a 5 minutes, soisig a dit :

 

Non, être trans n’est pas une maladie mentale

Le 25 mai 2019, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a annoncé un changement important dans son manuel des diagnostics médicaux : la transidentité n'est plus classée parmi les troubles mentaux. 

L'OMS est bienpensante et connait l'esprit du temps. Admettons que ce soit vrai, pourquoi faut-il que, pour que soit reconnu comme dysphorique ou transgenre une personne, il lui faut avoir un certificat médical d'un psychiatre affirmant que le malade est atteint de dysphorie de genre (maladie dénommée affection de longue durée ALD31) et pourra être pris en charge à 100% par notre sécurité sociale ? Ensuite, on joue sur le mots, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas une maladie mentale, c'est un trouble de la personnalité. En tous les cas, ils et elles sont pris en charge par des psychiatres, endocrinologues, urologues et gynécologues. Je n'ai personnellement jamais dit que ces dysphoriques étaient des malades mentaux (comme le sont des schizophrènes, des bipolaires etc) mais leur 'ressenti' du corps et du sexe qu'ils ont reçu à la naissance, ce ressenti provient bien de leur cerveau et plus particulièrement de leur système limbique qui gère notre caractère, nos émotions, nos sentiments, nos 'ressentis'. Bref, l'OMS a dit cela, c'est exact.

il y a 11 minutes, Saturne06 a dit :

Arrête de dire n'importe quoi en parlant de maladies que vous ne connaissez pas. Entre votre 'bistouri laser' (ça peut éventuellement impressionner des concierges ou des ignares) et des 'micro pénis et des bourses rentrées' ... Mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? Les bourses comme vous dites, ce sont des testicules et quand ils ne sont pas justement dans le scrotum, on parle de cryptorchidies et si vous aviez un minimum de culture médicale, vous sauriez que la plupart des dysphoriques hommes qui se font opérer ont un service 3 pièces comme vous ou moi, enfin, vous je ne sais pas, mais vous faites allusion à des ambiguïtés sexuelles qu'on voit dans certains problèmes génétiques. On est bien loin des dysphoriques ! Les bourses rentrées ... J'ai l'impression d'entendre certaines femmes qui parlaient de leur 'descente d'organes' ... Bref, je ne sais pas si c'est moi qui 'tourne pas rond' ou vous qui aimez vous tourner en dérision ...

Vous venez vous même de vous enferrer. vous avez dit ils se font opérer! Et si vous avez comme eux un micro pénis au moins vous jouez avec , mieux qu'une femme  mais sans pénétration. Elle est pas belle la vie?