Culpabiliser le consommateur ...

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

oui c'est pas faux... reste à attendre soit une loi européenne pour mettre tout le monde d'accord, soit qu'une marque propose des smartphones où on peut même changer sa batterie en soirée avec une batterie de secours si on est à plat. 

Cela existe déjà .. non ?

il y a 6 minutes, Sittelle a dit :

Ni pour l'un ni pour l'autre en ce qui me concerne .

Ton premier iphone fonctionne toujours et tient toujours la charge? 

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Cela existe déjà .. non ?

sur les téléphones "anciens" oui... sur les smartphones non. La batterie est même généralement collée et il n'est pas rare que son changement entraine la destruction de son écran... mon oneplus 3T... je l'aimais tellement... 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ton premier iphone fonctionne toujours et tient toujours la charge? 

Il fonctionne toujours. .. tient pas trop la charge  mais assez pour une demie journée active .. si j'ai besoin je le recharge ..on vas dire qu'il doit avoir 7 ou 8 ans .. et pour dire la vérité c'est le deuxième .. 

il y a 13 minutes, Sittelle a dit :

Il fonctionne toujours. .. tient pas trop la charge  mais assez pour une demie journée active .. si j'ai besoin je le recharge ..on vas dire qu'il doit avoir 7 ou 8 ans .. et pour dire la vérité c'est le deuxième .. 

Pour l'autonomie, je pense qu'on regrette tous ça: 

Mais il suffit de se rappeler les sms pour finalement préférer le smartphone  

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Idem pour le frigo .... le bon vieux garde manger avec les mouches vertes qui arrivaient a s'y fourrer .....

J'ai connu ça, le garde manger grillagé mais je n'ai pas mémoire des mouches

Il y avait aussi le puits dans lequel on suspendait notamment la jatte de beurre au frais.

il y a 37 minutes, Sittelle a dit :

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

oui c'est pas faux... reste à attendre soit une loi européenne pour mettre tout le monde d'accord, soit qu'une marque propose des smartphones où on peut même changer sa batterie en soirée avec une batterie de secours si on est à plat. 

Cela existe déjà .. non ?

Les batteries externes de secours oui, ce n'est même pas cher et ça permet de recharger une batterie ou de s'y substituer. mais il faut avoir ça en plus dans son sac ou sa poche, avec un câble!

J'en ai une qui, en plus, fait éclairage de secours, 1200 lumen, autant qu'une ampoule à l'ancienne de 75W

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Les batteries externes de secours oui, ce n'est même pas cher et ça permet de recharger une batterie ou de s'y substituer. mais il faut avoir ça en plus dans son sac ou sa poche, avec un câble!

J'en ai une qui, en plus, fait éclairage de secours, 1200 lumen, autant qu'une ampoule à l'ancienne de 75W

Oui absolument, c'est mieux que rien. 

Il y a 8 heures, soisig a dit :

J'ai vu une pub, ce midi, Darty, nous expliquant combien il était mieux de réparer, plutôt que de jeter. Je suis d'accord sur le principe, sauf que cette recommandation, je l'adresserais plus facilement à l'envoyeur. En effet, pendant combien d'années ont-ils veillé à ce que les réparations coutent plus cher que l'achat d'un nouvel appareil ? Prenons l'exemple des machines à laver, qui tombent en panne au lendemain de la garantis et où le "seul remède" est de changer la platine, coutant plus chère que le reste de la machine.... alors qu'il est tellement simple, pour un professionnel de changer le composant défectueux, à 1,5€ ...

Moralité, je suis tout à fait d'accord pour réparer ce qui tombe en panne, mais que les campagnes allant dans ce sens ne s'adressent plus aux consommateurs, mais aux vendeurs de produits et à leurs réparateurs !

Votre avis à ce sujet ? Vous est il arrivé de changer un produit, relativement récent, parce que la réparation coutait plus cher qu'un appareil neuf ?  

C'est fait exprès, pour la ''dépense'', la majorité de ce que l'on achète à une durée de vie , alors que les producteurs peuvent fabriquer plus solide et moins cher mais...

Aux US, une ampoule est allumée dans une caserne de pompier depuis 1901, avez vous remarqué que les ampoules grillent de plus en plus vite...

il y a 3 minutes, Lowy a dit :

 

Aux US, une ampoule est allumée dans une caserne de pompier depuis 1901,

Comme vous dites .. elle est allumée .. c'est le fait de les allumer et les éteindre qui font ''griller '' les filaments .

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Comme vous dites .. elle est allumée .. c'est le fait de les allumer et les éteindre qui font ''griller '' les filaments .

Je n'avais pas pensé à ça , ni les experts en électricité qui la donnent en exemple de résistance...

Faites l'essai de ne plus éteindre une ampoule...je pense qu'elle grillera en moins de temps.

Il y a 7 heures, soisig a dit :

D'où mes interrogations en voyant les pubs DARTY, nous invitant à la réparation ... nous prennent ils pour des idiots ? 

Greenwashing. 

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

Aux US, une ampoule est allumée dans une caserne de pompier depuis 1901, avez vous remarqué que les ampoules grillent de plus en plus vite...

Les ampoules à filament s’abiment lors des allumages et quand on les éteint. Ne pas l’éteindre la préseve.

il y a 5 minutes, Jim69 a dit :

Greenwashing. 

Les ampoules à filament s’abiment lors des allumages et quand on les éteint. Ne pas l’éteindre la préseve.

1901

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

1901

La durée de vie de cette ampoule¹³ s'explique par l'augmentation de la valeur de la résistance de son filament (en carbone) avec le temps^{13,Note 2}. Ce qui fait que, d'une valeur nominale de 60 W en début de vie, sa puissance consommée n'est plus (en 2011) que de 4 W (6,7 % de la valeur du début) et sa luminosité ne correspond plus qu'à 0,3 % de la valeur d'origine¹³, à l'instar d'une ampoule ordinaire de 4 W. Son rendement a donc été divisé par 24, ce qui revient à dire que le prix en électricité de la lumière produite est 24 fois plus élevé que celle produite par une ampoule de 60 W¹³.
 

alors Elle fait la lumière d’une ampoule 4 w et consomme 24 fois ce que consomme une ampoule de 60w.

Je te la laisse.

Lorsqu'elle a été installée, c'était une "simple" ampoule de 60 watts branchée sur le réseau électrique de l'époque, du 110 volts. Veillant sur les camions du service d'incendie, nuit et jour, ce n'est pas le genre de lumière que l'on allume et éteint, et c'est sans doute l'une des explications de sa longévité.

Au fil des années, sa luminosité a diminué, jusqu'à se stabiliser autour de 4 watts. Depuis 1976, date de son arrivée au 4550 East Avenue, elle a sa propre alimentation, jugée trop précieuse pour être soumise aux aléas d'un réseau urbain.

Elle n'a pas toujours été dans le hangar où elle est aujourd'hui surveillée jour et nuit par une caméra qui transmet sa luminosité au monde entier. L'ampoule centenaire a en effet survécu à trois déménagements, le dernier ayant eu lieu sous escorte policière en 1976. Elle n'a pas non plus brillé sans aucune interruption, mais ces dernières ont été les plus brèves possibles, le record enregistré étant d'une semaine en 1937.

Ce n'est pourtant qu'en 1972 que l'on s'est aperçus de sa longévité. Un article paru dans la presse locale faisait mention d'une "légende" dans la caserne de Livermore. L'enquête du reporter a permis de retracer l'histoire de l'ampoule mystérieuse, retrouvant même l'époque approximative de sa fabrication (la fin des années 1890). L'ampoule a été donnée aux sapeurs-popmiers en 1901, qui est donc la date de référence pour sa mise en service quasi ininterrompue.

En 2013, on a bien cru qu'elle avait atteint le bout de sa course. Pendant neuf heures et demie, elle est restée éteinte... jusqu'à ce que l'on s'aperçoive que son alimentation était fautive. L'ampoule elle-même était toujours vaillante, et dès qu'on lui a de nouveau injecté du courant, elle s'est remise à briller... à 60 watts, comme pour ses premiers jours, avant de baisser en luminosité au bout de quelques heures et retrouver les 4 watts précédents. Pourquoi ? C'est toujours un mystère.

https://www.nouvelobs.com/sciences/20160607.OBS2022/la-belle-histoire-de-l-ampoule-qui-brille-depuis-115-ans.html

il y a 1 minute, Lowy a dit :

Je n'avais pas pensé à ça , ni les experts en électricité qui la donnent en exemple de résistance...

Faites l'essai de ne plus éteindre une ampoule...je pense qu'elle grillera en moins de temps.

Vous voulez dire les nouvelles ? Celles bourrées d'électronique , certainement .

Il y a 7 heures, titenath a dit :

Soit la réparation coûte plus cher que l'appareil, soit tout simplement les pièces ne se font plus, alors que l'appareil a moins de 10 ans.

Plus on avance, plus on nous sensibilise à l'écologie et moins la société nous permet de l'être à un niveau accessible.

Je suis née fin 70, et dans les années 80 je me souviens très bien voir à la maison un réparateur de télévision, de lave linge ou que sais-je encore. Et ça repartait pour 10 ans.

Mes parents avait un réfrigérateur qui avait plus de 40 ans, la moitié des appareils ménagers ils les gardaient 20 voire 25 ans. Aujourd'hui tu peux presque rêver pour tenir n'importe quel appareil aussi longtemps.

Parce qu'en dehors du coût des réparations quand la pièce existe, il y a aussi l'obsolescence programmée, problème que tout le monde connaît mais qu'on ignore largement. 

Je n'ai pas ce souvenir. Les premiers appareils ménagers que j'ai acheté il y a 50 ans n'ont pas tenu très longtemps. A chaque renouvèlement, sauf rares accidents, la durée de vie du remplaçant était un peu plus longue.

Mes télés à tube cathodique n'ont jamais tenu 10 ans, pourtant ce n'était pas des appareils premier prix.

Les programmateurs mécaniques de machine à laver ou lave vaisselle étaient des pièces peu fiables au remplacement fort couteux.

On réparait parce que le neuf était très cher

Nous avons payé notre première machine à laver premier prix presque l'équivalent d'un mois de smic et notre première télé couleur 2 mois de salaire d'enseignant. Aujourd'hui, les appareils de même gamme, bien plus performants se paient moins d'une semaine de smic. Le réparateur, lui, gagne environ deux smics. Avec les charges, son employeur pour s'y retrouver doit facturer le triple. Si en plus le réparateur doit se déplacer, le prix de l'intervention atteint très vite plus du tiers du prix du neuf, sans garantie de pérennité à plus de 2 ans de la réparation.

Mes appareils fatigués ou dépassés  je ne les fais pas réparer. Je les donne. Souvent je les transporte chez Emmaüs qui saura en faire le meilleur usage.

il y a 27 minutes, Lowy a dit :

Aux US, une ampoule est allumée dans une caserne de pompier depuis 1901, avez vous remarqué que les ampoules grillent de plus en plus vite...

C'est un exemple intéressant. Cette ampoule "éternelle" doit sa longévité à son rendement minable. une diode moderne demande 200 fois moins d'énergie pour fournir la même quantité de lumière et à un impact sur la planète incommensurablement inférieur. Ce n'est pas une stratégie gagnante.

Les ampoules à incandescence ont constamment été dans un arbitrage compliqué entre durée de vie et rendement et le plus intéressant n'est jamais celui qui correspond à la durée de vie la plus longue sauf cas particulier ou le remplacement est extrêmement difficile ou impossible.

il y a 11 minutes, hybridex a dit :

Je n'ai pas ce souvenir. Les premiers appareils ménagers que j'ai acheté il y a 50 ans n'ont pas tenu très longtemps. A chaque renouvèlement, sauf rares accidents, la durée de vie du remplaçant était un peu plus longue.

Ah bah j'ai mis aux encombrants y'a 1 mois un réfrigérateur datant de 1975, et il fonctionnait toujours ! Mais un autre a pris sa place.

Après y'a probablement différents facteurs, mais déjà mes parents étaient hyper soigneux, par exemple pour le réfrigérateur, hors de question de laisser la porte ouverte pendant 5mn à réfléchir le nez dedans. Tu ouvres, tu prends, tu fermes. Ensuite ils ont toujours mis le prix pour acheter la qualité, et force est de constater que sur la durée, l'investissement était largement rentable.

il y a 16 minutes, hybridex a dit :

Le réparateur, lui, gagne environ deux smics. Avec les charges, son employeur pour s'y retrouver doit facturer le triple. Si en plus le réparateur doit se déplacer, le prix de l'intervention atteint très vite plus du tiers du prix du neuf, sans garantie de pérennité à plus de 2 ans de la réparation.

Oui mais ça c'est parce que ça a évolué. Avant le réparateur c'était aussi le gérant du magasin de quartier qui venait faire les réparations en fin de journée ou le lundi quand son magasin était fermé. Enfin chez moi c'était comme ça. 

il y a 25 minutes, hybridex a dit :

Je n'ai pas ce souvenir. Les premiers appareils ménagers que j'ai acheté il y a 50 ans n'ont pas tenu très longtemps. A chaque renouvèlement, sauf rares accidents, la durée de vie du remplaçant était un peu plus longue.

Mes télés à tube cathodique n'ont jamais tenu 10 ans, pourtant ce n'était pas des appareils premier prix.

Les programmateurs mécaniques de machine à laver ou lave vaisselle étaient des pièces peu fiables au remplacement fort couteux.

On réparait parce que le neuf était très cher

Nous avons payé notre première machine à laver premier prix presque l'équivalent d'un mois de smic et notre première télé couleur 2 mois de salaire d'enseignant. Aujourd'hui, les appareils de même gamme, bien plus performants se paient moins d'une semaine de smic. Le réparateur, lui, gagne environ deux smics. Avec les charges, son employeur pour s'y retrouver doit facturer le triple. Si en plus le réparateur doit se déplacer, le prix de l'intervention atteint très vite plus du tiers du prix du neuf, sans garantie de pérennité à plus de 2 ans de la réparation.

Mes appareils fatigués ou dépassés  je ne les fais pas réparer. Je les donne. Souvent je les transporte chez Emmaüs qui saura en faire le meilleur usage.

C'est vrai aussi!

Je me souviens des premières tvs de ma mère, elle a fini par les louer, car tous le temps des ennuis.

Mais maintenant, c'est l'excès contraire; je me souviens du climatiseur de ma mère (encore). Il avait quelques années mais marchait encore très bien; sauf que les filtres étaient introuvables. Donc, il a fallu le changer.

Je ne m'étendrai pas sur les imprimantes et leurs encres, etc.

https://www.ecologie.gouv.fr/indice-reparabilite
 

L'indice de réparabilité a été déployé au 1er janvier 2021 sur cinq catégories de produit (smartphones, ordinateurs portables, téléviseurs, tondeuses à gazon, lave-linges hublot). À partir du 4 novembre 2022, quatre nouvelles catégories de produits seront concernées (lave-linges top, lave-vaisselles, aspirateurs, nettoyeurs haute-pression). Cet outil, prévu par la loi anti-gaspillage pour une économie circulaire, vise une meilleure information du consommateur sur le caractère plus ou moins réparable de ses achats.