L'écologie nous ment !

Il y a 14 heures, Répy a dit :

le pétrole brut est naturel. mais il contient une foultitude de molécules naturelles toxiques comme le benzène, le benzopyrène et quelques autres molécules hautement toxiques. De plus quand un oiseau a le plumage collé par ce goudron, la survie de l'oiseau est fortement diminuée

Bonjour Repy tous mes vœux 

Il y a erreur : vous citez @Cochise 90 et non moi 

bon nombre de produits naturels  ou de plantes sont toxiques !!

  exemple , le mercure , l'arsenic  , à force d'en répandre un peut partout on voit le résultat !!

hé oui c'est naturel , le pétrole brut également !

tant qu'il reste dans le sol , ça va , quand on en extrait des millions de tonnes par jour , c'est autre chose !

il y a 24 minutes, boeingue a dit :

le mercure , l'arsenic 

Ces métaux sont toxiques mais on n'en répand pas partout !

Il n'y a plus de mercure dans le labos depuis 50 ans. Les thermomètres à mercure ne se vende plus depuis 50 ans et las anciens ont été recyclés. Le méthyl mercure servait de catalyseur dans certaines synthèses industrielle de chimie organique. Il a été remplacé. Les lampes fluo avaient des traces de mercure à l'état de vapeur. ces lampes ne sont plus fabriquées depuis 10 ans et les particuliers les ont remplacées par des LED à allumage instantané et encore moins gourmandes en électricité.

Les sels d'arsenic étaient utilisés comme insecticide et comme fongicide il y a un siècle mais l'arrivée du ddt l'a éliminé et les fongicides des synthèse sont plus performants.

Donc ces deux métaux et leurs dérivés chimiques ne sont plus une menace pour les gens et l'environnement.

désolé de te contredire mais le mercure  est largement utilisé  par les chercheurs d'or  , " amateurs " ou industriels au Brésil et dans bien

d'autres pays !

l'arsenic est présent dans bien des friches industrielles !!

je ne vais pas citer tous les métaux : plomb etc !

il y a une heure, boeingue a dit :

désolé de te contredire mais le mercure  est largement utilisé  par les chercheurs d'or  , " amateurs " ou industriels au Brésil et dans bien

d'autres pays !

l'arsenic est présent dans bien des friches industrielles !!

je ne vais pas citer tous les métaux : plomb etc !

les chercheurs d'or sont des orpailleurs et non pas des scientifiques en recherche. Le mercure utilisé dans les orpaillages ne l'est pas en quantité industrielle. Par ailleurs le métyl-mercure est un poison redoutable neuro toxique avec effet cumulatif. Cependant le mercure dans les conditions naturelle ne donne pas de méthyl mercure celui-ci n'est utilisé que pour son pouvoir de dissolution de l'or et de l'argent. Le défaut du mercure est d'avoir une tension de vapeur assez importante dès la température ordinaire et il fut éviter de respirer ces vapeurs dans une atmosphère confinée, ce qui n'est pas le cas des orpailleurs.

l'arsenic dans les friches industrielles ? oui mais ils faut ajouter les solvants, les hydrocarbures.... Les sols de ces friches doivent être décapés jusqu'à enlèvement total des traces. Ces matériaux sont déposés dans des décharges spécialisées. Celles-ci sont situées dans des terrains d'argile imperméable recouvert d'e montmorillonite de 1 m d'épaisseur et celle-ci recouverte d'une feuille de polypropylène de 2mm d'épaisseur. J'ai oublié de dire que ces terres sont broyées avec du ciment de façon à piéger le plus possible les matière. Enfin ces gros parpaings de 10t sont disposés sur le site, on récupère les eaux qui servent à gâcher le ciment. Quand un "casier" est plein, on recouvre d'une bâche équivalente et le tout est recouvert de terre végétale que l'on ensemence et que l'on plante d'arbustes. Ces sites d'enfouissement reçoivent les cendres des incinérateurs et les cendres des centrales thermiques et les friches polluées mais ne reçoivent pas de matières radioactives. Je connais bien la Société Solitop, filiale de Véolia.

Le 13/08/2023 à 21:44, G2LLOQ a dit :

le plastic a été inventé en 1856 , il y a donc 165 ans  , et on nous dit qu'il faut 400 ans minimum , donc plusieurs siècles pour détruire un sac en plastic  ?  la preuve n'ayant jamais été apportée , vu que personne ne peut le prouver ,  c'est une tromperie gravissime  !!    vos avis , les copains , copines  !!   merci

.

Jamais il a été prouvé avec un bout de plastique qu'il faut 400 ans minimum, mais si cela est dit c'est que scientifiquement cela a du être prouvé. C'est comme on nous dit qu'une étoile du type de Soleil vie environ 10 milliards d'années alors les étoiles moins massives que le Soleil peuvent avoir une durée de "vie stable" plus longue : pendant 15 milliards d'années ou plus, etc alors que ceci aussi n'a jamais été prouvé pour la même raison. Pourtant question de science ce sont des estimations possibles de faire quand on connait bp la science.

Le 14/08/2023 à 11:46, L'amère vieille a dit :

On ne peut pas avoir un flic derrière chaque individu ...Heureusement, il y a de plus en plus de bénévoles qui ramassent les déchets sur les plages ( merci à eux ! ) mais, là encore il s'agit d'une question d'éducation dès l'enfance. - dans mon enfance, nous avions des cours d' "instruction civique" ... Changer les comportements des gros dégueulasses ( les mêmes qui foutent leurs ordures à côté des bennes ) ya du boulot !!!!  

Mouiiii c'était mieux avant .. 

Le 14/08/2023 à 13:31, querida13 a dit :

Je suis persuadée  aussi que nous sommes les otages de notre système de distribution alimentaire:   la poussée démographique a instauré d'autres comportements , d'autres façons  de consommer,  mais aussi , d'autres façons de se loger, de se déplacer et une forte demande en énergie.

Si autrefois la femme au foyer prenait le temps de visiter plusieurs échoppes, la  travailleuse, plus avare de son temps, va se servir au supermarché du coin où elle fait ses courses pour la semaine et achète conserves, lait en tétra bricks, viandes emballées dans du polystyrène, lessive dans des bouteilles  en plastique, (d'ailleurs pourquoi avoir éjecté l'ancien baril ou la grosse boite  en carton d'antan, bien moins polluants? Ou le carton des croquettes du chat?).Elle commande sur internet des objets qui sont emballés de plastique...Quand elle cuisine au micro ondes elle réchauffe en mettant du film étirable...

Durant mon enfance ces comportements de consommateurs de la grande distribution n'existaient pas: on faisait les courses tous les deux ou trois jours,  la viande, le pain, le pâté, le jambon étaient emballés dans du papier, personne n'achetait de repas à emporter car le travailleur emportait sa boite repas en métal, on amenait sa dame jeanne pour que le grossiste  la remplisse de vin à la tireuse. On consommait largement moins de canettes ou de bouteilles de soda ou d'eau...La laitière passait et distribuait des bouteilles de lait en verre qu'elle récupérait ensuite...La ménagère fabriquait beaucoup de vêtements,  cuisinait plats et gâteaux ... en bref c'était une société où il y avait moins d'échanges de services, moins d'emballages, moins de décorum autour des produits, également!

Même moi dans ma campagne je n'ai pas connu ça .. vous êtes de quelle génération ? 

Ça me rappelle les histoires de ma grand mère durant la grande guerre.  

il y a une heure, williams a dit :

C'est comme on nous dit qu'une étoile du type de Soleil vie environ 10 milliards d'années alors les étoiles moins massives que le Soleil peuvent avoir une durée de "vie stable" plus longue : pendant 15 milliards d'années ou plus, etc alors que ceci aussi n'a jamais été prouvé pour la même raison. Pourtant question de science ce sont des estimations possibles de faire quand on connait bp la science.

Les astrophysiciens savent déterminer l'âge d'une étoile selon la quantité d'éléments qu'elle a synthétisés et que l'on identifie par leur raies spectrales spécifiques que l'on trouve dans leur lumière. Plus une étoile est chaude et plus elle est jeune et pauvre en éléments chimiques nouveaux. A partir des divers type d'étoiles observées, on peut en déduire qu'une étoile plus petite que le soleil vivra plus longtemps que lui tandis qu'une étoile beaucoup plus grosse aura un rythme plus rapide et donc une vie plus courte.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Les astrophysiciens savent déterminer l'âge d'une étoile selon la quantité d'éléments qu'elle a synthétisés et que l'on identifie par leur raies spectrales spécifiques que l'on trouve dans leur lumière. Plus une étoile est chaude et plus elle est jeune et pauvre en éléments chimiques nouveaux. A partir des divers type d'étoiles observées, on peut en déduire qu'une étoile plus petite que le soleil vivra plus longtemps que lui tandis qu'une étoile beaucoup plus grosse aura un rythme plus rapide et donc une vie plus courte.

Tout à fait et ceci est suite à une connaissance importante de la science dans ce domaine de la part des astrophysiciens.

Donc pour que des scientifiques puissent estimer le temps de dégradation du plastique cela va de la même façon c'est à dire suite à leur connaissance scientifique dans ce domaine.

Il y a 3 heures, williams a dit :

....estimer le temps de dégradation du plastique....

Il y a divers procédés : action de la lumière, des UV, action de la température, usure mécanique, biodégradabilité, résistance aux divers solvants... Parmi les matières plastiques les plus résistantes, il y a le polypropylène et ses variantes ou encore le téflon (polytétrafluoroéthylène)

Il y a 15 heures, Répy a dit :

Il y a divers procédés : action de la lumière, des UV, action de la température, usure mécanique, biodégradabilité, résistance aux divers solvants... Parmi les matières plastiques les plus résistantes, il y a le polypropylène et ses variantes ou encore le téflon (polytétrafluoroéthylène)

Oui et c'est avec la connaissance de ce que tu cites que les scientifiques arrivent à estimer le temps de dégradation du plastique.