Le Rapport Auschwitz

Synopsis

Déportés à Auschwitz en 1942, deux jeunes Juifs slovaques réussissent à s’enfuir le 10 avril 1944. Leur but : révéler au monde ce qui se passe dans les camps de la mort, et tenter de sauver des milliers de vies. Mais leur récit paraît tellement invraisemblable que les Alliés risquent de ne pas y croire.

De Peter Bebjak

Avec Noël Czuczor, Peter Ondrejička, Florian Panzner

Je me pose souvent la question si c'était à refaire, l'histoire se refaisant encore et encore.... ça s'est passé ailleurs autrement mais s'est passé en Bosnie et ailleurs...les Hommes, des monstres....

il y a 23 minutes, Lowy a dit :

Mais leur récit paraît tellement invraisemblable que les Alliés risquent de ne pas y croire.

Tu m’étonnes. Qui pouvait imaginer avant ça qu’il pouvait il’y avoir des dingues qui éliminent des gens selon un critère (ici une religion) de façon systématique ? Ça parait assez dingue tout de même.

Devrais je en rire....

( hahaha...) Insipide.

il y a 42 minutes, Jim69 a dit :

Tu m’étonnes. Qui pouvait imaginer avant ça qu’il pouvait il’y avoir des dingues qui éliminent des gens selon un critère (ici une religion) de façon systématique ? Ça parait assez dingue tout de même.

L'humour 'noir intense' n'a probablement plus la côte, sinon on pourrait rire de cette bonne remarque

Après, Les arméniens, les améridiens...

Je m'étonne toujours qu'on parle tant de la Shoah (c'est une bonne chose qu'on en parle), et si peu des autres exterminations qui ont des conséquences historiques de long terme... Y-a-t-il un agenda ? Des gens qu'il faut moins critiquer que d'autres ? Des nations ?  Ou n'est-ce qu'une fausse impression ?

il y a 28 minutes, Jim69 a dit :

Tu m’étonnes. Qui pouvait imaginer avant ça qu’il pouvait il’y avoir des dingues qui éliminent des gens selon un critère (ici une religion) de façon systématique ? Ça parait assez dingue tout de même.

Qui pouvait imaginer ???
Pas la peine d'imaginer ! Les images viennent toutes seules.
On a fait semblant de croire que les abominations évoquées ici étaient un accident. Qu'elles n'étaient dues qu'à un concours de circonstances exceptionnelles et improbables. Mais à y regarder de plus près, on s'aperçoit qu'elles n'étaient que la répétition d'évènements identiques et fréquents dont toujours l'Histoire de l'Humanité est remplie.

V. Hugo écrivait...

Depuis six mille ans, la guerre
Plait aux peuples querelleurs,
Et Dieu perd son temps à faire
Les étoiles et les fleurs.

Et il en sera toujours ainsi. On a essayé une remise en cause avec des choses comme Nuremberg, mais à quoi bon ? Depuis ce procès qui aurait dû être le dernier du genre, combien de génocides encore plus meurtriers ? Des centaines au bas mot. Toujours plus sanglants, toujours plus efficaces, toujours répétés...
Et le sage, alors aussi angélique et crédule soit-il, en arrive à se demander si l'Humain mérite de vivre, Si cette espèce, censée être la plus belle et la plus respectable de la Création, n'est pas le fruit du Mal plutôt que celui du Bien. Et l'on est bien obligé de constater qu'en effet la question mériterait d'être posée.

Et Hugo conclu :

Et l'Aube est là, sur la plaine
Oui, j'admire en Vérité,
Qu'on puisse éprouver tant de haine,
Quand l'alouette a chanté...

La preuve : quelqu'un @Easleestime que ce sujet est à ranger dans la catégorie "Humour Noir"
Vraiment, la Messe est dite.

il y a 1 minute, azad2B a dit :

Qui pouvait imaginer ???
Pas la peine d'imaginer ! Les images viennent toutes seules.
On a fait semblant de croire que les abominations évoquées ici étaient un accident. Qu'elles n'étaient dues qu'à un concours de circonstances exceptionnelles et improbables. Mais à y regarder de plus près, on s'aperçoit qu'elles n'étaient que la répétition d'évènements identiques et fréquents dont toujours l'Histoire de l'Humanité est remplie.

V. Hugo écrivait...

Depuis six mille ans, la guerre
 Plait aux peuples querelleurs,
Et Dieu perd son temps à faire
Les étoiles et les fleurs.

Et il en sera toujours ainsi. On a essayé une remise en cause avec des choses comme Nuremberg, mais à quoi bon ? Depuis ce procès qui aurait dû être le dernier du genre, combien de génocides encore plus meurtriers ? Des centaines au bas mot. Toujours plus sanglants, toujours plus efficaces, toujours répétés...
Et le sage, alors aussi angélique et crédule soit-il, en arrive à se demander si l'Humain mérite de vivre, Si cette espèce, censée être la plus belle et la plus respectable de la Création, n'est pas le fruit du Mal plutôt que celui du Bien. Et l'on est bien obligé de constater qu'en effet la question mériterait d'être posée.

Et Hugo conclu :

Et l'Aube est là, sur la plaine
Oui, j'admire en Vérité,
Qu'on puisse éprouver tant de haine,
Quand l'alouette a chanté...

La preuve : quelqu'un @Easleestime que ce sujet est à ranger dans la catégorie "Humour Noir"
Vraiment, la Messe est dite.

Vous mentez.

J'ai évoqué l'humour noir du message de Jim69, pas du message initial.

Mais ... pourquoi mentez-vous ?

il y a 3 minutes, Easle a dit :

J'ai évoqué l'humour noir du message de Jim69, pas du message initial.

Non ! Je ne mens pas, ou tu es aveugle, ou illettré. L'usage impensable du mot Humour dans un tel sujet le démontre aisément.

il y a 1 minute, azad2B a dit :

Non ! Je ne mens pas, ou tu es aveugle, ou illettré. L'usage impensable du mot Humour dans un tel sujet le démontre aisément.

Sauf que je ne parle pas du sujet lorsque je parle d'humour...

donc, je réitère dans quel intérêt mens-tu (encore), avec aussi peu de vergogne qui plus est... ?

Si tu avais un minimum d'intelligence, tu ne m'accuserais pas de mentir, mais de me tromper.
Mais visiblement le jour de la distribution de cette qualité, tu regardais ailleurs.

il y a 15 minutes, Easle a dit :

L'humour 'noir intense' n'a probablement plus la côte, sinon on pourrait rire de cette bonne remarque

Après, Les arméniens, les améridiens...

Je m'étonne toujours qu'on parle tant de la Shoah (c'est une bonne chose qu'on en parle), et si peu des autres exterminations qui ont des conséquences historiques de long terme... Y-a-t-il un agenda ? Des gens qu'il faut moins critiquer que d'autres ? Des nations ?  Ou n'est-ce qu'une fausse impression ?

L'humour noir... Je pourrais ironiser sur votre remarque non sens mais je pense que cela est inutile.

On parle beaucoup de la Shoah oui. Parceque cela s'est passé en Europe peut être , peut être aussi que ce fut à la seconde guerre mondiale et que c'est l'un des faits de cette guerre qui a impliqué une part de notre monde; que certains l'utilisent pour se victimiser: oui aussi mais les faits sont là abominables .

J'ai bien dis dans mon message que l'histoire se répète ailleurs... 

@Jim69 a parlé de religion, moi j'y évoquerais une race , comme ailleurs , religion aussi...oui

l'ironie de minimiser par l'évidence.... Oui , il est évident que les humains sont malades, que pris dans l'engrenage de force et de pouvoir ( même celles des mots et de l'assise des faits divers partout dans ce monde ou de faits de sociétés ou de territoires ...on trouvera ça presque ''normal?''...

Bref, la boite de pandore....

Je n'y vois aucun humour. C'est plat et insipide.

il y a 7 minutes, Lowy a dit :

Bref, la boite de pandore....

Ha oui, on l'oubliait celle-là dans laquelle l'Espoir seul est revenu. Bien triste...

il y a 2 minutes, Lowy a dit :

L'humour noir... Je pourrais ironiser sur votre remarque non sens mais je pense que cela est inutile.

On parle beaucoup de la Shoah oui. Parceque cela s'est passé en Europe peut être , peut être aussi que ce fut à la seconde guerre mondiale et que c'est l'un des faits de cette guerre qui a impliqué une part de notre monde; que certains l'utilisent pour se victimiser: oui aussi mais les faits sont là abominables .

J'ai bien dis dans mon message que l'histoire se répète ailleurs... 

@Jim69 a parlé de religion, moi j'y évoquerais une race , comme ailleurs , religion aussi...oui

l'ironie de minimiser par l'évidence.... Oui , il est évident que les humains sont malades, que pris dans l'engrenage de force et de pouvoir ( même celles des mots et de l'assise des faits divers partout dans ce monde ou de faits de sociétés ou de territoires ...on trouvera ça presque ''normal?''...

Bref, la boite de pandore....

Je n'y vois aucun humour. C'est plat et insipide.

 

L'ironie de Jim n'ouvre pas seulement à l'humour noir de sa remarque et non du sujet.

Le sujet ne porte en soit pas à rire, mais seulement le phrase qui consiste à indiquer que certains aurait pu ne pas croire à l'ignominie humaine, non pas propre au Nazis mais au genre humain.

C'est à mon sens, le même humour que celui de Desproges dans son sketch sur le Juifs qui ne passerait probablement plus. Et c'est bien ce que j'indiquais et qui se matérialise dans ta réaction comme celle de Azab...

Il n'est plus possible de ne serait que sourire EN MARGE d'un tel sujet...

Or, ce n'est qu'une MARGE qui devient immédiatement le sujet lui-même ... ? Sans aucune utilité, juste pour faire du rappel à l'ordre, pour montrer qu'on est supérieurement digne, supérieurement préoccupé de l'horreur et de son souvenir.

Or, c'est ce qui répond à cette assertion : les hommes... des monstres...

La Shoah n'est effectivement pas isolé, sauf peut-être dans son processus industriel. N'est-ce pas ce qui est souvent l'un des point important de cette attention particulière ?

il y a 17 minutes, azad2B a dit :

Si tu avais un minimum d'intelligence, tu ne m'accuserais pas de mentir, mais de me tromper.
Mais visiblement le jour de la distribution de cette qualité, tu regardais ailleurs.

Vois-tu, cette méthode réthorique de forum (je vais reconnaître une partie de mes tord mais en insultant l'autre et le mettant plus bas que terre : sans intelligence, au niveau d'un huitre ou d'un ver de terre et encore cela serait insulter ces pauvres bêtes ), montre surtout ton intention dans la participation à ce forum : la joute verbale et la ré-assurance de ton ego (qui n'en a pas besoin oui, on sait... :D).

Tu n'es probablement pas bête mais tu privilégies la ruse... Le côté faible de l'esprit. Elle ne sert pas à discuter mais uniquement à se battre.

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

Tu m’étonnes. Qui pouvait imaginer avant ça qu’il pouvait il’y avoir des dingues qui éliminent des gens selon un critère (ici une religion) de façon systématique ? Ça parait assez dingue tout de même.

Sauf que les Alliés avaient eu d'autres informations à propos d'Auschwitz. Ils savaient ce qui se passait dans ce camp d'extermination. Les raisons pour lesquelles ils ne sont pas intervenus (par exemple en bombardant le camp) demeurent mystérieuses. Il semble que les Anglo-Saxons ne voulaient pas donner l'impression de faire la guerre "pour les Juifs". Finalement c'est l'Armée rouge qui a libéré Auschwitz, en janvier 1945.

Bon, je vais te répondre pour que tu ne te méprennes pas. Quelqu'un a dit un jour (il s'appelait Eugène Ionescu) que le "mot" était la pire des saloperies que l'Homme ait jamais inventées. Et il avait bien raison, je crois. Car le mot, étrange messager volant à tire-d’aile au-dessus de toute conversation, se traduit souvent chez celui qui l'entend d'abord par une image. Ensuite, mais c'est généralement trop tard, l'image est remplacée par des choses plus compliquées que l'on appelle concepts. Alors seulement le mot prend son sens et peut devenir le porteur d'un message. Sinon, limage domine et on sait la différence qu'il y a entre la bande dessinée et le texte écrit : la première est trop réductrice.
Pour éviter de se perdre dans une conversation entre deux personnes qui ne se connaissent pas trop, il convient de respecter certaines règles, en particulier cerner le sujet et ne pas en dévier sous peine d'incompréhension. Donc éviter de faire intervenir des choses qui pourraient le rendre obscur. Le mot "Humour" est l'un de ceux-là. Il détend l'atmosphère, mais n'arrange rien, bien au contraire. Sinon on est confronté à un nouveau problème : peut-on rire de tout ?
A ce sujet, je réponds : Non d'office. Et plus particulièrement dans le sujet qui est au cœur de ce post.
C'est à partir de là que tout naturellement j'ai réagi défavorablement à tes propos.
Je pense qu'à présent tu devrais excuser mes propos.
 

il y a une heure, azad2B a dit :

Qui pouvait imaginer ???
Pas la peine d'imaginer ! Les images viennent toutes seules.

A l’époque ? lol sur tweeter ou sur  facebook ?

l'existance des campds nazis comme des camps soviétiques n 'avaient pourtant , rien de vritablement , secréte !!

mais quand on ne veut pas savoir !!

à partir de 1933  un camp à coté de Berlin !!

pour les camps soviétiques , il faut demant à saint Lénine qui est à l' origine du systéme !

celui ci existe toujours en Chine , en Corée du Nord , etc !

mais nos braves communistes français l' ignorent , comme les affairistes et les industriels qui ont investit

en Chine !

merci pour les Ouigours , les Tibétains !

ajoutons que les avions alliés survolaient l' Allemagne à partir de 1942  !

les appareils photos et les caméras devaient étre en panne !!!!!

il y a 2 minutes, boeingue a dit :

l'existance des campds nazis comme des camps soviétiques n 'avaient pourtant , rien de vritablement , secréte !!

mais quand on ne veut pas savoir !!

à partir de 1933  un camp à coté de Berlin !!

pour les camps soviétiques , il faut demant à saint Lénine qui est à l' origine du systéme !

celui ci existe toujours en Chine , en Corée du Nord , etc !

mais nos braves communistes français l' ignorent , comme les affairistes et les industriels qui ont investit

 

en Chine !

merci pour les Ouigours , les Tibétains !

 

ajoutons que les avions alliés survolaient l' Allemagne à partir de 1942  !

les appareils photos et les caméras devaient étre en panne !!!!!

Tu as oublié les camps japonais dont la terrible unité 731

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Tu m’étonnes. Qui pouvait imaginer avant ça qu’il pouvait il’y avoir des dingues qui éliminent des gens selon un critère (ici une religion) de façon systématique ? Ça parait assez dingue tout de même.

Les juifs n'ont pas été envoyés dans des camps d'extermination à cause de leur religion mais parce que juif !

Tous les juifs ne sont pas croyants loin de là !

"Un Juif, une Juive (avec une majuscule) : une personne appartenant au peuple juif, à la nation juive. Elle rêve d’une Palestine où Juifs et Arabes vivraient en paix.

Un juif, une juive (avec une minuscule) : une personne de religion juive. Un juif pratiquant."

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Les juifs n'ont pas été envoyés dans des camps d'extermination à cause de leur religion mais parce que juif !

Tous les juifs ne sont pas croyants loin de là !

"Un Juif, une Juive (avec une majuscule) : une personne appartenant au peuple juif, à la nation juive. Elle rêve d’une Palestine où Juifs et Arabes vivraient en paix.

Un juif, une juive (avec une minuscule) : une personne de religion juive. Un juif pratiquant."

Ne pas oublier non plus les tziganes 20 000 morts et les homosexuels 100 000