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Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

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Emmau

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Le 08/09/2023 à 16:15, petirobert a dit :

LFI est dangereux pour la démocratie? ça existe ailleurs un parti comme ça ou c est typique à la France, moi ce parti me fait plus peur  que l extrême droite, d ailleurs je n aime pas zemmour il me fait peur aussi .

Wow on fait trop peur on veut augmenter le smic et mettre en place une démocratie, tremblez.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Wow on fait trop peur on veut augmenter le smic et mettre en place une démocratie, tremblez.

Une démocratie??

          Pas la peine on y est déja :

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, new caravage a dit :

Une démocratie??

          Pas la peine on y est déja :

C'est ça, un gouvernement qui met en place des lois  contre la volonté du peuple, je pense pas qu'on puisse appeler ça une démocratie dsl.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

C'est ça, un gouvernement qui met en place des lois  contre la volonté du peuple, je pense pas qu'on puisse appeler ça une démocratie dsl.

 

Ben si!

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Ben si!

Dans 1984 peut être. Mais pas dans la réalité.

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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@jimmy45 je suis en total accord avec toi.

J'en ai un peu marre que les gens mélangent tout.L'islamisme politique ça ne veut rien dire, arrêtez de fantasmer ou d'écouter tout et n'importe quoi, s'il vous plaît, pour le bien de la démocratie justement.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Emmau a dit :

@jimmy45 je suis en total accord avec toi.

J'en ai un peu marre que les gens mélangent tout.L'islamisme politique ça ne veut rien dire, arrêtez de fantasmer ou d'écouter tout et n'importe quoi, s'il vous plaît, pour le bien de la démocratie justement.

Là je discutais avec un gars incapable de me répondre sur le complot islamiste, ça se passe juste dans leur tête. Le glissement idéologique il est total, il y a qqs années les femmes voilées étaient des simples musulmanes, aujourd'hui elles sont des agents pilotées par des intégristes islamistes. Quand tu demandes des précisions sur le complot qui consiste à partir des robes de ces quelques filles pour au final faire tomber la république, réponse ? Le néant absolu. En France il n'existe pas d'islamisme politique, cela fait depuis longtemps que Tariq Ramadan n'est plus en odeur de sainteté avec ses affaires de viol et il n'y a personne qui le remplace. La norme dans les médias est clairement au contraire à l'islamophobie.
De toute façon en raison de la laïcité un parti politique ne peut pas être religieux.
On fait face à un gros gros gros fantasme, et le pire c'est qu'ils sont prêt à détruire la France pour aller au bout de leur fantasme. (C'est ptêt ça le complot en fait ... ).
 

Modifié par jimmy45
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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

C'est ça, un gouvernement qui met en place des lois  contre la volonté du peuple, je pense pas qu'on puisse appeler ça une démocratie dsl.

 

bon en même temps il ne fallait pas appeler à voter pour lui, l arroseur arrosé , c est assez trouble quand même, on  te dit de voter pour macron au second tour et une fois élu on te dit que l on est plus en démocratie à cause du 49.3, c était avant qu il fallait y penser.  

 L'islamisme politique existe en France, le nier est un mensonge , les frères musulmans font tout pour déstabiliser le pays et monter les communautés entre elles,  notre état est faible . Nous avons  déjà trop de musulmans dans le pays, si en plus on met la haine entre les populations ,  ça finira mal un jour ou l autre . 

Modifié par petirobert
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, petirobert a dit :

bon en même temps il ne fallait pas appeler à voter pour lui, l arroseur arrosé , c est assez trouble quand même, on  te dit de voter pour macron au second tour et une fois élu on te dit que l on est plus en démocratie à cause du 49.3, c était avant qu il fallait y penser.  

 L'islamisme politique existe en France, le nier est un mensonge , les frères musulmans font tout pour déstabiliser le pays et monter les communautés entre elles,  notre état est faible . Nous avons  déjà trop de musulmans dans le pays, si en plus on met la haine entre les populations ,  ça finira mal un jour ou l autre . 

Je n'ai jamais appelé à voter pour lui ...

En ce qui concerne l'existence de l'islamisme politique, donnez des preuves. Juste affirmer qu'il existe ne suffit pas.
Mais étant donné que vous dites qu'il y a trop de musulmans dans le pays, honnêtement, est-ce que ce n'est pas ça surtout qui vous chagrine et qui vous pousse à inventer tous ces fantasmes ?

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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Il y a trop de musulmans,et il ne faut pas monter les communautés entre elles...

Il y a quelque chose qui ne va pas la dedans @petirobert.

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Quand tu demandes des précisions sur le complot qui consiste à partir des robes de ces quelques filles pour au final faire tomber la république, réponse ? Le néant absolu.

 

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

ça se passe juste dans leur tête

Oui tu as entièrement raison @jimmy45

Le fond ne les intéresse pas,et tu as beau leur expliquer par A+B,non, rien ne change,ils restent dans leurs idées préconçues et s'auto persuade qu'ils ont raisons,sans même savoir pourquoi.

Ça pourrait être drôle mais je crois plutôt que c'est triste, voir même dangereux.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 8 heures, Emmau a dit :

 

Oui tu as entièrement raison @jimmy45

Le fond ne les intéresse pas,et tu as beau leur expliquer par A+B,non, rien ne change,ils restent dans leurs idées préconçues et s'auto persuade qu'ils ont raisons,sans même savoir pourquoi.

Ça pourrait être drôle mais je crois plutôt que c'est triste, voir même dangereux.

bien le bonjour Emmau! pourquoi être contre un uniforme ou une blouse pour justement avoir des enfants qui ne rentrent pas à l'école ou plus, avec des préjugés à la noix sur tel ou tel élève qui appartiendrait soit-disant à une souche de notre société? dis-moi où cela serait préjudiciable pour la liberté?  

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
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Il y a 14 heures, Emmau a dit :

Il y a trop de musulmans,et il ne faut pas monter les communautés entre elles...

Il y a quelque chose qui ne va pas la dedans @petirobert.

 si ça va très bien , on a fait le choix politique de faire venir beaucoup de musulmans à l inverse d autres communautés , on aurait très bien pu faire venir  des chinois, des argentins  ou d autres communautés religieuses.

On a pas été   capable de les intégrer   correctement, la barrière religieuse étant un des problèmes . il faudrait arrêter et changer de stratégie et avoir une autre immigration  pour contrebalancer cet échec. Mais non on continue sur la même voie et avec LFI  c est encore pire . eux devraient faire venir des cubains,  cubaines et brésiliens 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, petirobert a dit :

 si ça va très bien , on a fait le choix politique de faire venir beaucoup de musulmans à l inverse d autres communautés , on aurait très bien pu faire venir  des chinois, des argentins  ou d autres communautés religieuses.

On a pas été   capable de les intégrer   correctement, la barrière religieuse étant un des problèmes . il faudrait arrêter et changer de stratégie et avoir une autre immigration  pour contrebalancer cet échec. Mais non on continue sur la même voie et avec LFI  c est encore pire . eux devraient faire venir des cubains,  cubaines et brésiliens 

On ne "fait venir" personne. Ils viennent d'eux-mêmes.
Et l'intégration n'est pas une affaire de capacité, c'est une affaire d'organisation. Une société qui détruit les liens sociaux de fraternité et les libertés conduit à morceler sa population et au communautarisme. Le racisme auquel vous vous adonnez n'y est pas étranger non plus. Tout est lié. Les responsables de la situation ce sont évidemment les gouvernements et tous ces politiciens au niveau local qui ne font rien pour la mixité sociale, entre autres choses.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
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il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

On ne "fait venir" personne. Ils viennent d'eux-mêmes.
Et l'intégration n'est pas une affaire de capacité, c'est une affaire d'organisation. Une société qui détruit les liens sociaux de fraternité et les libertés conduit à morceler sa population et au communautarisme. Le racisme auquel vous vous adonnez n'y est pas étranger non plus. Tout est lié. Les responsables de la situation ce sont évidemment les gouvernements et tous ces politiciens au niveau local qui ne font rien pour la mixité sociale, entre autres choses.

on ne fait venir personne , 400000 personnes viennent chaque année sur le territoire français depuis dix ans en toute légalité. maintenant les illégaux on ne connait pas les chiffres, puisqu'ils sont illégaux, se sont des estimations.   

Et il faut arrêter avec ça le racisme , les autorités locales qui ne font rien, les gens sont mieux traités que par le passé en arrivant en France aujourd hui , rien à voir avec les migrants des années 60 et des années qui ont suivi. On a jamais eu de mineurs isolés en France 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 986 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 2 heures, petirobert a dit :

on ne fait venir personne , 400000 personnes viennent chaque année sur le territoire français depuis dix ans en toute légalité. maintenant les illégaux on ne connait pas les chiffres, puisqu'ils sont illégaux, se sont des estimations.   

Et il faut arrêter avec ça le racisme , les autorités locales qui ne font rien, les gens sont mieux traités que par le passé en arrivant en France aujourd hui , rien à voir avec les migrants des années 60 et des années qui ont suivi. On a jamais eu de mineurs isolés en France 

D'accord donc pour toi le fait qu'une personne entre légalement en France équivaut à la faire venir ? Tu ne trouves pas qu'il y a un sacré raccourci sémantique dans ton propos ???

D'abord on peut différencier deux situations, la situation où la personne fait une demande légale depuis son pays d'origine, et la situation où une personne se retrouve de fait sur le territoire français et fait une demande d'entrée légale pour régulariser sa situation.

Il n'existe pas de situation où c'est la France qui fait venir les gens.

Tu as l'air de penser qu'il suffit de refuser pour stopper l'immigration, mais évidemment plus on refusera plus il y aura de gens qui viendront clandestinement.

Nous avons affaire à un phénomène mondial, il va y avoir de plus en plus de migrations, en raison du changement du climat, en raison des conflits qui vont certainement se multiplier pour les ressources, et toi tu croies qu'on peut vivre en autarcie déconnectés de cette réalité ? Tu trouves qu'il y a trop de musulmans ? Et des noirs et des arabes tu trouves qu'il y en a trop aussi ?

C'est quand même sidérant.

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
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il y a une heure, jimmy45 a dit :

C'est quand même sidérant.

Oui, sidérant.

 

Pas de problème pour accueillir des Chinois alors mais des musulmans si ça pose problème ?

Il faudra m'expliquer le problème économique alors la hein.Quant a la religion, tout ce que demande un musulman,c'est de pouvoir la vivre dans l'apaisement et le respect des uns et des autres.C'est si compliqué que ça à comprendre ?

Arrêtez de fantasmer.

 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

bien le bonjour Emmau! pourquoi être contre un uniforme ou une blouse pour justement avoir des enfants qui ne rentrent pas à l'école ou plus, avec des préjugés à la noix sur tel ou tel élève qui appartiendrait soit-disant à une souche de notre société? dis-moi où cela serait préjudiciable pour la liberté?  

Pourquoi tu me parles de l'uniforme, c'est tout ce qui te pose problème ?

Sérieusement, mais qu'ils le mettent l'uniforme, as tu lus quelque part que j'étais contre ?

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
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Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

D'accord donc pour toi le fait qu'une personne entre légalement en France équivaut à la faire venir ? Tu ne trouves pas qu'il y a un sacré raccourci sémantique dans ton propos ???

D'abord on peut différencier deux situations, la situation où la personne fait une demande légale depuis son pays d'origine, et la situation où une personne se retrouve de fait sur le territoire français et fait une demande d'entrée légale pour régulariser sa situation.

Il n'existe pas de situation où c'est la France qui fait venir les gens.

Tu as l'air de penser qu'il suffit de refuser pour stopper l'immigration, mais évidemment plus on refusera plus il y aura de gens qui viendront clandestinement.

Nous avons affaire à un phénomène mondial, il va y avoir de plus en plus de migrations, en raison du changement du climat, en raison des conflits qui vont certainement se multiplier pour les ressources, et toi tu croies qu'on peut vivre en autarcie déconnectés de cette réalité ? Tu trouves qu'il y a trop de musulmans ? Et des noirs et des arabes tu trouves qu'il y en a trop aussi ?

C'est quand même sidérant.

Oui c est sidérant lorsqu on veut s installer en afrique on nous fout dehors , c est le cas du mali et d autres pays actuellement qui  ont choisit les russes , ce n est pas bien .

Les Africains ne veulent plus de la France sur le continent et ils le montrent ouvertement et c est leur droit.

Du Mali au Tchad, en passant par le Sénégal et le Burkina Faso, le sentiment anti-français est grandissant et donne l'impression d'être à la fin du règne d’une Françafrique qui agonise.

Il faut faire comme eux, être ferme à nos frontières  . Je n ai rien contre l islam, mais il faut arrêter avec cette religion et faire entrer d autres communautés , ayant d autres croyances ,  dès gens sont malheureux dans de nombreux pays, car la on va finir par une guerre civile.

Pour l instant les places des élus ne sont pas trop touchés , mais lorsqu' on aura des élus  uniquement musulmans, je pense  que la donne va changer et se sont eux qui foutront la pagaille,  car ils auront perdu leur place et les avantages qui vont avec.

Modifié par petirobert
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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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Des élus uniquement musulmans ?

Tu connais beaucoup de musulmans chez LFI et même dans d'autres parties ?

Fantasmes oui,fantasmes.

Pour l'Afrique ils se cherchent surtout,ils ne ferment pas les frontières ils rejettent la France pour demander de l'aide à la Russie, pas de fermeture des frontières de prévu.

Tu le dis d'ailleurs en plus :

il y a 52 minutes, petirobert a dit :

l'impression d'être à la fin du règne d’une Françafrique qui agonise.

Qui agonise oui,la faute à qui ?On a su exploiter les ressources de l'Afrique, mais rendre meilleur leur situation de vie, avons nous réussi, l'avons nous vraiment voulus d'ailleurs ?

On va finir dans une guerre civile oui,si on continue de se pointer du doigt les uns les autres,les musulmans sont comme tous le monde, ils souhaitent juste vivre en paix.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

Des élus uniquement musulmans ?

EMMAU Tu connais beaucoup de musulmans chez LFI et même dans d'autres parties ?

Fantasmes oui,fantasmes.

 Et pourquoi il y en aurait pas , ils ont le droit comme tous français de se présenter à une élection, il ne faut pas faire de la ségrégation, après les avoir fait venir,  car ils piquent les bonnes places .  Moi perso ça ne me dérange pas , c est eux que ça dérange et dérangera  dans le futur . Il y a trop peu d élus musulmans en France, il faut inverser la tendance si les musulmans ne dérangent personne et sont indispensables , apparemment certains secteurs sont  biens protégés . il faut surtout pas piquer les places . 

Modifié par petirobert
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