OK CORRAL

Donc vous n'agissez que quand c'est alerté , ben c'est de la modération sélective et j'en doute fortement.

Donc si tu passes sur un topic où tu lis un post insultueux tant qu'il n'est pas alerté tu ne bouges pas? Si c'est cela le droit à l'erreur, en effet ne le laissez plus, au moins ce sera juste.

Non on agit sur une alerte ou quand on vt un post litigieux, arrête de rechercher la petite bette, je commence vraiment a être de l'avis de Yiauthli.

Maintenant des messages sur le forum, il y en a environ 3000 dans les mauvais jours, tu crois franchement qu'on a le temps de tout lire ?

Maintenant le post que tu indiques je ne l'ai pas vus, il te gêne mais tu ne l'a pas alerté, alors qu'il y a un système pour cela...

Je suis tout a fait d'accord avec Yiauthli pour ton détournement de propos.

Tu sais tres bien comment on agis et pourtant il faut , bien entendu, que tu poses tes questions a la con... J'hallucine.

On est pas des machines...

Donc vous n'agissez que quand c'est alerté , ben c'est de la modération sélective et j'en doute fortement.

Donc si tu passes sur un topic où tu lis un post insultueux tant qu'il n'est pas alerté tu ne bouges pas? Si c'est cela le droit à l'erreur, en effet ne le laissez plus, au moins ce sera juste.

je trouve inutile de répondre à de tels posts, on a beau écrire distinctement ce que l'on fait, c'est repris, retraduit, transformé...

Oui c'est donc cela, une certaine sélection (ici en l'occurence c'était un post de modérateur) tu avoueras que tu donnes tous les indices de preuve du fermage de zyeux pour certains et ce n'est pas là chercher la petite bête, ça me semble plutôt très important et révélateur.

Maintenant que vous mettiez des avertos ou des bans à x ou y je m'en contrefous comme de l'an 40, que vous ne le fassiez pas pour certains ou qu'à certaines occasions ça devient litigieux.C'est la seule chose qui me fait bouger les cils dans ce débat d'explication stérile qui dure depuis longtemps et apparement n'a toujours pas trouvé de solution.

Vous n'êtes pas des machines, c'est clair mais c'est aussi dommage, elles font ce qu'elles sont programmées pour faire et ne font jamais d'erreur, donc sont justes.

Ah que l'être humain est fragile !!!!

J'ai toujours été la pour écouter et répondre a des membres quand ils avaient un problème.

Je peux citer par exemple une affaire avec Seth Roten, ou son désacord était justifié et j'ai retiré l'avetissement.

Je peux aussi parler de Slumpy ou j'avais agit par énervement et corriger mon erreur apres.

Apres il y en a d'autres, personne n'est infaillible.

Je ne te critique pas, hé !

Je constatais juste que sur le topic OKCorral, qui est apparemment la tête de l'iceberg, la discussion entre modération et forumeurs (incriminés ou non) est rarement dans ce registre. éa tient même de la bataille rangée parfois !

ET alors ?

Ce n'est pas pke un suejt est en sommeil qu'il faut l'utiliser a sa guise et se l'acaparer.

Ca ne fonctionne pas comme ca !

Ah oui... Sur ce sujet et la façon de modérer. J'en ai lu des pages de leurs délires sans intervention modératrice visible. Peut-être des rappels à l'ordre par mp, mais je n'en suis même pas sûr, vu que ces "duels" ont continué.

Je ne blâme encore personne, pas plus les deux duettistes que les modérateurs, mais là, sur OKCorral en plus, on ne peut pas prétendre n'avoir pas vu.

Donc, c'est laissé. Puis ensuite reproché.

C'est cette incohérence apparente qui donne un sentiment étrange d'injustice parfois !

Mais tu donnes une très bonne explication :

Moi aussi j'ai du mal a comprendre, mais certains ne doivent pas fonctionner de la même facon et se croient chez eux.

C'est pour cela qu'une grande partie de nos décisions critiquent sont prises en concertation des moderateur ou de l'equipe.

Vous voulez qu'on joue une semaine sans modérateur pour voir ce qu'il se passera ?

Vous seriez bien surpris ....

Ce qui se passe en privé, les décisions concertées et sur le long terme.

Ainsi que concernant le flood et son filtrage.

Je crois que la plupart des conflits viennent de l'écart entre ce qui est fait en coulisses et ce qui est vu publiquement. Et on ne peut pas informer tout le monde.

C'est pour ça que le côté ouvert d'OKCorral pourrait fonctionner comme une sorte de soupape. Mais là, il faudrait un employé à plein temps, juste pour tenir ce topic !

Yop tu viens exactement de dire ce que je n'ai pas réussi à écrire ou qui n'a pas voulu être compris. C'est le sentiment d'injustice le mot clé.

Avoir laissé faire un flood saturé de private jokes, parfois de tensions pendant des pages sans sévir puis changer du tout au tout.

C'est vrai il faut savoir remettre les choses en question mais il est normal que certains en ressentent de l'amertume et un sentiment d'incompréhension.

Yop tu viens exactement de dire ce que je n'ai pas réussi à écrire ou qui n'a pas voulu être compris. C'est le sentiment d'injustice le mot clé.

Avoir laissé faire un flood saturé de private jokes, parfois de tensions pendant des pages sans sévir puis changer du tout au tout.

C'est vrai il faut savoir remettre les choses en question mais il est normal que certains en ressentent de l'amertume et un sentiment d'incompréhension.

Ce n'est pas un peu excessif? Encore une fois, il suffit d'alerter. Ou donner son sentiment par MP. En tout cas ne pas oublier que personne n'est parfait.

Lily> Permet moi de juger de mon ressenti, tu n'es pas dans ma tête, et apparement je ne suis pas la seule dans ce cas.Merci.

Ce n'est pas un peu excessif? Encore une fois, il suffit d'alerter. Ou donner son sentiment par MP. En tout cas ne pas oublier que personne n'est parfait.

Non, ce n'est pas excessif. Ce qui ne veut pas dire que ce soit justifié non plus mais le ressenti est bien là !

De plus, OkCorral permet aussi de s'exprimer sur ça, à TOUTE la modération. Il s'agit plus d'un problème de cohérence que de réel abus de pouvoir ou injustice.

Il n'empèche que moi j'ai parfois ressenti des trucs comme assez injustes, incohérent, obstinés, sans forcément aller fronder. Il faut savoir attendre avant de juger.

Et puis la modération peut aussi s'emporter, mais là, contrairement à l'emportement du forumeur lambda, un modo qui agresse, ça prend tout de suite une dimension plus forte... et injuste.

Comme un flic qui s'acharne sur un criminel (même coupable) paraîtra totalement hors mesure.

La perception des choses est fluctuante. OKCorral, comme l'a dit Caez, est là pour la transparence. On peut difficilement créer un topic plus honnête !

Oui c'est donc cela, une certaine sélection (ici en l'occurence c'était un post de modérateur) tu avoueras que tu donnes tous les indices de preuve du fermage de zyeux pour certains et ce n'est pas là chercher la petite bête, ça me semble plutôt très important et révélateur.

La tu commences sérieusement a me gonfler

JE t'ai dit, transmet un lien ce ce **** de message que je puisse le voir et le traiter..

C'est trop compliqué a comprendre? Il faut que je le dise en Javanais...

SI tu n'es pas en train de chercher la petite bette, tu fais quoi ?

RIEN

J'ai dit, il me semble, que quand un membre de l'equipe merdait, j'intervenais... tu n'as peut être pas lu cette partie de mon message..

Maintenant ton ***** de message je ne l'ai pas lu... Donc si tu appels cela du fermage de zyzux...

Maintenant que vous mettiez des avertos ou des bans à x ou y je m'en contrefous comme de l'an 40, que vous ne le fassiez pas pour certains ou qu'à certaines occasions ça devient litigieux.C'est la seule chose qui me fait bouger les cils dans ce débat d'explication stérile qui dure depuis longtemps et apparement n'a toujours pas trouvé de solution.

J'ai tres bien compris que ta seule motivation était de cherché la petite bete, pour quelques chose qu'il ne sert strictement a rien vu que tu ne m'a toujorus pas envoyé le lien demandé....

Vous n'êtes pas des machines, c'est clair mais c'est aussi dommage, elles font ce qu'elles sont programmées pour faire et ne font jamais d'erreur, donc sont justes.

Ah que l'être humain est fragile !!!!

Une machine ne fait jamais d'erreur ? TU rigoles peut être...

Je boss dans l'informatique et dire qu'une machine ou un programme ne fait jamais d'erreur est tout simplement de la connerie ....

Je ne te critique pas, hé ! smile.gif

Je constatais juste que sur le topic OKCorral, qui est apparemment la tête de l'iceberg, la discussion entre modération et forumeurs (incriminés ou non) est rarement dans ce registre. éa tient même de la bataille rangée parfois !

C'est pour ca qu'actuellement je pense a fermer ce sujet.

Tout débordement futur entraînera les conséquences indiquées.

Avoir laissé faire un flood saturé de private jokes, parfois de tensions pendant des pages sans sévir puis changer du tout au tout.

C'est vrai il faut savoir remettre les choses en question mais il est normal que certains en ressentent de l'amertume et un sentiment d'incompréhension.

Malheuresement il arrive a un momeent ou on est obligé.

Soit on agis pas et on est critiqué et soit on agit et on jest critiqué pour une pseudo atteinte a la liberté.

C'est un peu pareil en France.

Par exemple les mini motos, ca ne posait de problème a personne, et puis il y a eu de l'abus, et puis ca a sévit.

Des exemples comme ca il y en a des milliers.

Maintenant on a été tres con sur le fait de penser que certains pourraient changer suite a nos itnerventions.

Pendant le flood, comme tu le dis, je suis intervenu a plusieurs reprises pour leur demander de s'arreter.

Mes messages y sont sûrement encore.

Ces personnes n'ont pas voulu comprendre, maintenant ma vie ne se résume pas a alerter par écrit avant de sanctionner.

1 fois ca va, 2 fois ca va, a la 3eme on en devient aussi con que les personnes ne faisant pas attention a nos remarques, ni au règlement du forum, si de ce qui sort de leur nombril.

Ce n'est pas un peu excessif? Encore une fois, il suffit d'alerter. Ou donner son sentiment par MP. En tout cas ne pas oublier que personne n'est parfait.

On est d'accord, d'ailleurs je vais rajouter encore une fois ce que je demande, peut être que je me ferai entendre, mais j'en doute, vu que je ferme les yeux... mais apparement il n'y a pas que moi.

Merci de me donner un lien vers le message concerné.

Permet moi de juger de mon ressenti, tu n'es pas dans ma tête, et apparement je ne suis pas la seule dans ce cas.Merci.

Elle a tout a fait le droit de donner son avis, non ?

Tu viens, tu donnes ton avis, je ne vois pas en quoi elle ne pourrait donner le sien.

La perception des choses est fluctuante. OKCorral, comme l'a dit Caez, est là pour la transparence. On peut difficilement créer un topic plus honnête !

Chose qui m'a d'ailleurs apporter plus d'emmerdes qu'autre chose.

Je me laisse jusqu'a la fin de la journée pour décider de ce qu'il sera fait de ce sujet.

@ManhattanStory : Je te précises que si tu me reparles de ce post sans donné un lien, et bien, ca commencera vraiment a me gonfler...

Critiquer c'est bien , justifier c'est mieux ... Car comme tu l'as si bien dit, c'est le sens que tu en a compris, il ne s'agit donc pas du passage original .

Caez > toi aussi tu me gonfles et je me suis permis de ne pas le dire jusqu'à présent mais puisque tu te l'permets je fais de même, it's on the sign.

Maintenant ta mauvaise foi , gardes la bien précieusement, ton post de la discorde (et d'autres aussi) eh bien cherches le toi même c'est ton job après tout ton adm, tu ne veux pas en entendre parler car émanant d'un modo, pas grave c'était couru d'avance.

Quant aux machines c'est normal qu'elles bug puisque programmées par les hommes qui sont loin d'être perfectibles et en général elles merdent beaucoup moins que les bipèdes.

Sur ce je te laisse à "ta masturbation intelectuelle" puisque Yauthli dit que c'est correct à écrire dans un post et je ferme provisoirement la fenêtre d'un monde virtuel (merci M ).

Je ne veux pas voir ?

Ca fait combien de temps que je te demande un lien du sujet concerné ?

Tu ne m'as donné aucune info, ni pseudo, ni date ni rien.

Je suis censé etre en train de bosser, non pas pour ForumFr mais pour mon taff, et tu vas me demander de perdre encore 3h de ma journée a chercher un sujet ?

Et bien, ca c'est chouette

Si les machines bugs, je ne vois pas pourquoi tu les considère comme un être parfait alors...

Sur ce, je crois que je n'ai rien a faire ici; par contre, ma décision concernant OK Corral est définitivement prise.

Vous avez encore 1h avant la disparition définitive de ce sujet.

Sur ce je te laisse à "ta masturbation intelectuelle" puisque Yauthli dit que c'est correct à écrire dans un post et je ferme provisoirement la fenêtre d'un monde virtuel

Jusqu'a preuve du contraire, je n'ai jamais dit qu'il était normal de le dire.

Maintenant, pour le cas présent, je vais me retenir, mais je ne me retiendrai pas 2 fois ..

Bon, je vais vous avouier quelque chose, j'ai eu la flemme de lire toutes les pages de ce règlement de comptes général là

Dans l'absolu je ne suis pas là depuis longtemps, et je ne suis pas présente partout, je n'ai donc aucune idée des histoires passées que certains exhument pour maudir la modération jusqu'à la centième génération (mouhahaha diabolique en fond s'il vous plait, c'est pour vous mettre dans l'ambiance ^^), ni si les modérateurs sont réellement efficaces ou non (fin pour ce que je vois, je n'ai pas à me plaindre, je vois pas de zone de non-droit sur Forum.Fr) mais je pense que seuls les très anciens peuvent avoir ces connaissances ...

Je sais donc que sur Forum.Fr, je ne sais rien. Mais ailleurs, je sais peut-être des choses ... Premièrement, la quinzaine de pages d'OK CORRAL (pourquoi ce nom d'ailleurs ? ^^) consacrée à cette altercation sont toutes assez vides. Qu'est-ce qu'on reproche exactement aux modérateurs ? -De faire passer leurs impressions personnelles avant leur travail de modération objective ! De pas être assez présent pour stopper les topics qui partent en vrille ! De bannir à tour de bras ! D'avertir injustement !

-De faire passer leurs impressions personnelles avant leur travail de modération objective ! -> D'après ce que j'ai compris, l'équipe de modération est assez grande pour permettre de décharger un modérateur d'un cas quand on sent qu'il pourrait être tenté d'outrepasser ses droits. Il me semble également que les modérateurs concernés n'ont mis aucun avertissement, encore une autre preuves qu'ils sont assez matures à leurs âges pour ne pas se conduire comme des gamins (ce ne sont pas des miroirs ... à bon entendeur), et je pense ne pas trop m'avancer en disant que PEUT-ETRE, l'administration choisit ses modérateurs ! sisi, peut-être qu'ils ne jouent pas aux fléchettes sur la liste des membres pour décider qui sera ou qui ne sera pas modo. Si il s'avère que c'est vrai, je me tais

-De pas être assez présent pour stopper les topics qui partent en vrille ! Pour l'instant je traine en majeure partie sur la section débat, mais je vais aussi de temps en temps sur les autres topics (central, asile, actualité et muscu, ça me fait marrer ). Pour les quelques mois que j'ai passé ici, je n'ai vu de réels débordements que sur 2 topics différents. OK CORRAL tout d'abord, qui est régulièrement le théâtre d'affrontements titanesques entre 2/3 personnes (assez souvent plus des inimités personnelles que des divergences d'opinion qu'on étale) qui reste entre ces 2/3 personnes et qui n'affecte personne dehors, qui a plus tendance à amuser les autres (d'où le flood) qu'à mettre une mauvaise ambiance. Et le topic sur le 11/09 ayant pour base les propos de ce si fin humoriste qu'est Bigard, qui vient de la "gravité" du débat, effectivement vu le nombre de mort que ces tragiques évènements ont impliqué, on a pas vraiment envie de plaisanter, et que l'autre membre "ne veuille pas admettre la vérité alors que c'est aussi grave", c'est donc forcément "qu'il est un parfait crétin et je vais lui démontrer". Cela n'excuse pas le manque de retenue dont des adultes pensants devraient faire preuve, surtout qu'on peut réagir à retardement (ce n'est pas comme dans la vrai vie, ou les mots peuvent sortir tous seuls), réfléchir posément, sans s'énerver. C'est une facilité de que de céder à la tentation et de profiter de la situation (écran interposé, "c'est-lui-qu'à-commencé" ...) pour se lâcher. Que l'on soit dans le virtuel ou dans le réel, les gens sont toujours des êtres humains, qu'ils soient troll, idiots, timides, modérateurs, membre, comptes fantômes, hacker... et ça on a trop vite tendance à l'oublier Je ne considère pas les débats ou le ton est un peu haut. évidemment, un débat n'est jamais une invitation à prendre le thé, ni l'arsenic ^^

Tout ça pour dire que les débats sont bien gérés ici, alors oui, ya quelques débordements, mais sérieux, vous vous rendez pas compte ... Dans le rapport qualité de modération/nombre de topics, et même juste en qualité de modération, Forum.Fr, par rapport à d'autres forums généralistes, parfois même de plus petite envergure, c'est quand même super ... Donc c'est normal qu'il y ait des débordements, non seulement c'est humain de la part des membres (faut se contrôler aussi ) mais c'est humain que les modérateurs n'interviennent pas immédiatement, surtout si vous ne prenez pas la peine d'alerter ... et pourquoi ? Peur de se faire taper sur les doigts "pour rien " ? Ben oui, si on a aussi un peu déraper sur le topic, il faut s'assumer, et c'est une plus grande preuve de maturité que d'alerter en sachant pertinemment qu'on va se faire rabrouer que de se dire "ils trouveront tous seuls". Croire que c'est parce qu'on alerte qu'on va être tranquille ... mouais.

De bannir à tour de bras ! D'avertir injustement ! -> Aucune des personnes impliquées dans le conflit n'a été avertie ou bannie injustement, si ? Pourtant si j'en avais eu le pouvoir, quelques personnes n'auraient pas été indemnes, non pas pour le fond de leur message, mais pour la façon dont elles arrivent, balance vulgairement leur post comme si elles étaient depuis le début impliquées dans l'histoire, sans aucune retenue.

En bref, ce que je veux dire, c'est que les modérateurs sont des humains ! Si si ! C'est pas des machines, qui elles seraient plus sévères, et feraient moins bien leur boulot, car elles ne sont pas capables de compassion, de haut et de bas. Si je viens sur internet c'est pour parler à mes semblables, de manière naturel, et si on est incapable d'accepter les autres avec leur caractère, ben faut pas débattre

Et ici on s'énerve beaucoup pour une petite histoire ... certains en profitent pour se décharger des frustrations de leur vie, (in)consciemment, et c'est dommage ...

Calmez-vous s'il vous plait Je m'adresse à tous là, même si vous trouvez ça prétentieux de ma part, vous êtes tous assez grands, assez adultes, pour faire une petite pause ! On a certainement tous des choses à se reprocher, maintenant si on passait l'éponge pour aller se battre sur d'autres débats, de manière plus constructives ? Je sais pas moi, l'élevage des lapins de traineaux en Australie, l'amende pour crottes de chiens sur la voie publique en hausse, ou encore d'autres sujets super intéressants, plutôt que de s'envoyer des mesquineries parce que ça n'aura aucune conséquence

EDIT : Concernant la fermeture d'OK CORRAL, je pense qu'elle ne changera pas grand chose, Caez. Ici certains vont encore se sentir agressés, et même si je pense que de toutes façons il est préférable de régler ses comptes par mp qu'au grand jour, il mériterait peut-être que chacun expose ses reproches et ses réponses brièvement, sans argumenter, juste sur le modèle :

-Les modérateurs sont à mon gout trop racistes envers les choucroutes.

-Exemple à la con 2

ect

Alerter ne sert pas à grand-chose, sauf à s'attirer des ennuis. J'y ai renoncé.

Bein quant un faf pointe le bout de son nez ça a son utilités

Je fais donc comme toi avec hypocrisie je te donne de smiley :) :) pour pas que tu te sente trop agréssé.

Moi je propose qu'on laisse tomber les alertes pour "flood", "insultes", etc.... et qu'à la place soient alertés uniquement les posts contenant des propos pertinents. :) :D

Si ça ne vous dérange pas d'alerté mes posts a chaque fois alors

Dans OK COrral, il y en a forcément des exemples.

Apres on peut aussi parler du reglement, il n'y a pas que les insultes, le flood par exemple en fait parti.

insulte : peut-être mais je ne le pense pas, c'est pas le genre de la maison

pour ce qui est du flood c'est sûr et certain

pourtant ce topic était entrain de sombrer, page 814

ce sujet est definitivement fermé et ne sera pas réouvert.