Nathaniel, 19 ans, a perdu un œil lors des émeutes à Montreuil : "Je ne méritais pas ça, personne ne le mérite"

Bonjour,

Nathaniel, 19 ans, témoigne :

"J’étais à un anniversaire chez un copain. J’ai décidé de partir. Un ami m’a suivi. Il était fatigué. Je lui ai proposé de le raccompagner à pied. C’était la première nuit de violences urbaines. On avait bien entendu quelques bruits sourds depuis la soirée où on était, mais l’été à Montreuil ce n’est pas très exceptionnel que des jeunes sortent des feux d’artifices. On a descendu la rue sans se méfier. On a vu des jeunes qui auraient pu être des émeutiers et plus loin une voiture de 'police secours' arrêtée. Je suis plutôt quelqu’un qui se laisse intimider alors j’ai dit à mon copain qu’il fallait mieux qu’on rebrousse chemin. Le temps de se retourner, les policiers avaient jeté des lacrymogènes qui formaient comme un mur blanc. On est repartis dans l’autre sens. On a voulu s’abriter dans un renfoncement à l’entrée d’un bâtiment et là, ça a été très vite".

Le garçon décrit ensuite un état de sidération, d’hébétement. 

Il est secouru par des pompiers. Sa mère le rejoint. Le garçon a pendant 30 heures ensuite été ballotté d’hôpital en hôpital jusqu’à atterrir à Paris, aux Quinze-Vingts, une référence dans le traitement des problèmes ophtalmiques. Là, un scanner montre sept fractures au visage. 

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Hum ! C'est sa version.

il y a 3 minutes, jeremie974 a dit :

Hum ! C'est sa version.

 

Oui, comme si les flics faisaient dans la dentelle quand ils sont de sortie avec leur LBD. On le sait, depuis le temps, qu'ils cognent dans le tas, et il arrive que des gens qui n'ont rien à voir avec l'émeute se retrouve en plein dedans parce qu'ils passaient par là, c'est tout.

il y a 34 minutes, Doïna a dit :

Nathaniel, 19 ans, a perdu un œil lors des émeutes à Montreuil

Et personne ne l'a retrouvé ?

il y a 34 minutes, Doïna a dit :

parce qu'ils passaient par là, c'est tout.

Oui, je sais ! Avec leur filet à papillons et une marguerite entre les lèvres.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

C'est précisément parce qu'on sait que les flics ne font pas dans la dentelle, et parce qu'on sait que les émeutiers ne font pas non plus dans la dentelle, qu'on va éviter de sortir ou de se rapprocher du boucan ou d'aller à la fête des voisins. On peut perdre un oeil avec un LBD ou on peut perdre un oeil avec un jet de feu d'artifice... bref, on y va pas. Si on est bloqué à son taf et que ça barde dehors, on attend que ça se calme en restant à l'intérieur.

Ce que je fais. Comme toute personne prudente, je ne saute pas pieds joints dans les zones dangereuses.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est précisément parce qu'on sait que les flics ne font pas dans la dentelle, et parce qu'on sait que les émeutiers ne font pas non plus dans la dentelle, qu'on va éviter de sortir ou de se rapprocher du boucan ou d'aller à la fête des voisins. On peut perdre un oeil avec un LBD ou on peut perdre un oeil avec un jet de feu d'artifice... bref, on y va pas. Si on est bloqué à son taf et que ça barde dehors, on attend que ça se calme en restant à l'intérieur.

A mon avis il vaut toujours mieux y aller, quitte à prendre des risques. Dans ces moments-là des gens peuvent avoir besoin d'aide, des situations tendues peuvent être désamorcées par la présence de témoins, etc.

il y a 20 minutes, Keskya a dit :

A mon avis il vaut toujours mieux y aller, quitte à prendre des risques. Dans ces moments-là des gens peuvent avoir besoin d'aide, des situations tendues peuvent être désamorcées par la présence de témoins, etc.

Dans le cas des émeutes avec tous les dérapages qu'il y a eu, il est logique de ne pas être 'témoin' sans être suspecté d'être soi-même un émeutier. Personnellement, le témoignage de ce jeune qui aurait perdu un oeil alors que, bien sûr, il ne participait aux émeutes me semble devoir être pris avec des pincettes ... Et s'il était vraiment non participant à ces meutes qui ont fait tant de dégâts, il est au minimum imprudent et cherche les ennuis ...

il y a 23 minutes, Keskya a dit :

A mon avis il vaut toujours mieux y aller, quitte à prendre des risques. Dans ces moments-là des gens peuvent avoir besoin d'aide, des situations tendues peuvent être désamorcées par la présence de témoins, etc.

C'est deux écoles... si tu es infirmier ou pompier ou médecin urgentiste ou n'importe quoi te permettant de penser que tu es à même de faire mieux le travail des professionnels tu peux tenter. Dans mes vieux souvenirs du brevet de secourisme on nous demande SURTOUT de ne pas intervenir parce qu'une fois que les pompiers arrivent ils ont 2 personnes à gérer au lieu d'une seule. La première chose à faire c'est sécuriser les lieux. Et les lieux sont sécurisé tant que les gens suivent cette règle élémentaire : quand ça craint, on y va pas. Si personne n'y va, t'as pas besoin d'y aller... 

Toi même tu te sens d'aller voir un policier à terre pour lui demander si tu peux faire quelque chose pour lui? Ou de pénétrer un groupe d'émeutier en train de défoncer une vitrine pour leur conseiller de se méfier du verre cassé? Qui irait dans une émeute pour faire des pansements aux émeutiers qui se coupent avec du verre ou porter secours à un gamin qui vient de perdre un oeil? 

il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est deux écoles... si tu es infirmier ou pompier ou médecin urgentiste ou n'importe quoi te permettant de penser que tu es à même de faire mieux le travail des professionnels tu peux tenter. Dans mes vieux souvenirs du brevet de secourisme on nous demande SURTOUT de ne pas intervenir parce qu'une fois que les pompiers arrivent ils ont 2 personnes à gérer au lieu d'une seule. La première chose à faire c'est sécuriser les lieux. Et les lieux sont sécurisé tant que les gens suivent cette règle élémentaire : quand ça craint, on y va pas. Si personne n'y va, t'as pas besoin d'y aller... 

Toi même tu te sens d'aller voir un policier à terre pour lui demander si tu peux faire quelque chose pour lui? Ou de pénétrer un groupe d'émeutier en train de défoncer une vitrine pour leur conseiller de se méfier du verre cassé? Qui irait dans une émeute pour faire des pansements aux émeutiers qui se coupent avec du verre ou porter secours à un gamin qui vient de perdre un oeil? 

La présence de témoins diminue les risques de dérapages et les blessés ont besoin d'aide en attendant les secours.

Bien sûr c'est à chacun de juger s'il reste à l'abri ou intervient, et comment il intervient en fonction de sa propre perception des circonstances 

Simplement, on ne peut pas poser la non-intervention comme un principe et dire que tout le monde doit rester à l'abri quoiqu'il se passe.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Nathaniel, 19 ans, témoigne :

"J’étais à un anniversaire chez un copain. J’ai décidé de partir. Un ami m’a suivi. Il était fatigué. Je lui ai proposé de le raccompagner à pied. C’était la première nuit de violences urbaines. On avait bien entendu quelques bruits sourds depuis la soirée où on était, mais l’été à Montreuil ce n’est pas très exceptionnel que des jeunes sortent des feux d’artifices. On a descendu la rue sans se méfier. On a vu des jeunes qui auraient pu être des émeutiers et plus loin une voiture de 'police secours' arrêtée. Je suis plutôt quelqu’un qui se laisse intimider alors j’ai dit à mon copain qu’il fallait mieux qu’on rebrousse chemin. Le temps de se retourner, les policiers avaient jeté des lacrymogènes qui formaient comme un mur blanc. On est repartis dans l’autre sens. On a voulu s’abriter dans un renfoncement à l’entrée d’un bâtiment et là, ça a été très vite".

Le garçon décrit ensuite un état de sidération, d’hébétement. 

Il est secouru par des pompiers. Sa mère le rejoint. Le garçon a pendant 30 heures ensuite été ballotté d’hôpital en hôpital jusqu’à atterrir à Paris, aux Quinze-Vingts, une référence dans le traitement des problèmes ophtalmiques. Là, un scanner montre sept fractures au visage. 

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C'est sympa de vouloir raccompagner un ami. Mais quand des émeutiers se déchainent, il vaut mieux attendre tranquillement à l'abri plutôt que de foncer vers des em.........es.

il y a 24 minutes, Keskya a dit :

La présence de témoins diminue les risques de dérapages et les blessés ont besoin d'aide en attendant les secours.

Bien sûr c'est à chacun de juger s'il reste à l'abri ou intervient, et comment il intervient en fonction de sa propre perception des circonstances 

Simplement, on ne peut pas poser la non-intervention comme un principe et dire que tout le monde doit rester à l'abri quoiqu'il se passe.

Les flics sont déjà au courant qu'il y a des caméras partout. Ils sont filmé quand ils tirent à bout portant sur un automobiliste, ils sont filmé quand ils interviennent chez les gens, et la plupart des témoins sont super heureux qu'il y ait des violences et des morts pour faire des vus sur leur réseau social. 

Il y aura de toute façon des dérapages à la hauteur de la violence en face. Un pote est CRS et il nous explique que quand ils sont en ligne ils se prennent des insultes et des crachats quand c'est pas des pierres... ils ne bougent pas, ils n'en ont pas l'ordre. Tu ferais quoi à leur place? Et bien ils font la même chose: ils savent qu'on va lâcher les chiens dans 5 ou 10 minutes et ils ont repéré qui sont les gars qui les ont insulté, humilié et attaqué et ils vont se venger en même temps de rétablir l'ordre. Je dis pas que c'est bien, je dis que c'est humain. Si je suis avec 30 potes et que droit dans les yeux je te dis que j'ai enculé ta mère et que ta soeur en voulait autant et que tu ne peux pas bouger, tu vas bouillir. Dans 10 minutes je serais isolé, au sol, je te supplierais de ne pas me faire du mal, quelqu'un va filmer et tu vas me foutre ton pied sur les couilles en me crachant dessus.

La non intervention c'est aussi accepter qu'on ne maitrise pas la situation, qu'on ne sait pas ce qu'il s'est passé. Tu vas voir un mec se faire taper par 5 autres dans la rue et tu vas intervenir, et donc protéger un gars qui vient de mettre un doigt à la gamine de 8 ans d'un des agresseurs. 

On interviens selon ses capacités, tu préviens la police qui interviendra et chacun sera jugé parce qu'on ne se fait pas vengeance soi en France. Ce n'est ni toi ni moi qui sommes juges. Tu peux filmer depuis ta fenêtre, mais si tu descends dans une émeute tu prends le même risque d'un mec qui décide de séparer deux chiens furax, tu peux te faire bouffer la main. Et donc filer 2 plus de boulot aux pompiers qui vont peut être devoir choisir entre réparer ta main ou sauver la vie de celui qui vient de faire un arrêt cardiaque. Si tu es prêt à perdre ta main pour tes convictions, félicitations c'est courageux. Tu te rappelleras à quel point tu es courageux quand tu demanderas à ta nana de te couper ta viande...

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les flics sont déjà au courant qu'il y a des caméras partout. Ils sont filmé quand ils tirent à bout portant sur un automobiliste, ils sont filmé quand ils interviennent chez les gens, et la plupart des témoins sont super heureux qu'il y ait des violences et des morts pour faire des vus sur leur réseau social. 

Il y aura de toute façon des dérapages à la hauteur de la violence en face. Un pote est CRS et il nous explique que quand ils sont en ligne ils se prennent des insultes et des crachats quand c'est pas des pierres... ils ne bougent pas, ils n'en ont pas l'ordre. Tu ferais quoi à leur place? Et bien ils font la même chose: ils savent qu'on va lâcher les chiens dans 5 ou 10 minutes et ils ont repéré qui sont les gars qui les ont insulté, humilié et attaqué et ils vont se venger en même temps de rétablir l'ordre. Je dis pas que c'est bien, je dis que c'est humain. Si je suis avec 30 potes et que droit dans les yeux je te dis que j'ai enculé ta mère et que ta soeur en voulait autant et que tu ne peux pas bouger, tu vas bouillir. Dans 10 minutes je serais isolé, au sol, je te supplierais de ne pas me faire du mal, quelqu'un va filmer et tu vas me foutre ton pied sur les couilles en me crachant dessus.

La non intervention c'est aussi accepter qu'on ne maitrise pas la situation, qu'on ne sait pas ce qu'il s'est passé. Tu vas voir un mec se faire taper par 5 autres dans la rue et tu vas intervenir, et donc protéger un gars qui vient de mettre un doigt à la gamine de 8 ans d'un des agresseurs. 

On interviens selon ses capacités, tu préviens la police qui interviendra et chacun sera jugé parce qu'on ne se fait pas vengeance soi en France. Ce n'est ni toi ni moi qui sommes juges. Tu peux filmer depuis ta fenêtre, mais si tu descends dans une émeute tu prends le même risque d'un mec qui décide de séparer deux chiens furax, tu peux te faire bouffer la main. Et donc filer 2 plus de boulot aux pompiers qui vont peut être devoir choisir entre réparer ta main ou sauver la vie de celui qui vient de faire un arrêt cardiaque. Si tu es prêt à perdre ta main pour tes convictions, félicitations c'est courageux. Tu te rappelleras à quel point tu es courageux quand tu demanderas à ta nana de te couper ta viande...

Oui, comme n'importe qui (même les flics) je peux me tromper quand j'évalue une situation et ça peut mal tourner. Ça n'est pas une raison suffisante pour rester planqué, et je n'entends pas qu'on me reproche de sortir dans l'espace public ni d'agir selon ma conscience, émeutes ou pas.

Quant à  ceux qui préfèrent laisser la trouille les gouverner, grand bien leur fasse! Qu'ils se terrent dans leur clapier si ça leur chante et laissent les autres vivre à leur guise.

il y a 51 minutes, lafeeclochette a dit :

C'est sympa de vouloir raccompagner un ami. Mais quand des émeutiers se déchainent, il vaut mieux attendre tranquillement à l'abri plutôt que de foncer vers des em.........es.

"C’était la première nuit de violences urbaines.
On avait bien entendu quelques bruits sourds depuis la soirée où on était, mais l’été à Montreuil ce n’est pas très exceptionnel que des jeunes sortent des feux d’artifices. On a descendu la rue sans se méfier".

Semblerait-il, ce jeune homme sortait donc d'une fête d'anniversaire ayant lieu dans la rue qu'il a descendue pour rentrer chez lui, sans se douter que des émeutes étaient en cours.

Le rôle des forces de l'ordre n'est clairement pas de tabasser/mutiler toute personne, sans aucune distinction de son implication, se trouvant sur les lieux d'une émeute ou/et d'une manifestation violente (cf Gilets Jaunes).

Après, évidemment que la mission des membres des forces de l'ordre est TRES complexe.
Mais, en tant que représentants de l'Etat, ils se doivent d'être le plus "exemplaires/irréprochables" possibles.

On est cependant clairement face à des "dérapages/bavures" d'une (+ou-) minorité d'entre eux.

Il est tout autant clairement totalement populiste de la part de politiciens, soit de jeter l'opprobre sur la totalité des policiers (cf LFI), soit d'en faire les pseudos victimes d'une justice supposée de gauche (cf LRN).

Au passage, on constatera un évident "paradoxe", puisque que LFI ne cesse d'affirmer que les policiers seraient "protégés" par la justice ... justice pourtant supposée être de gauche ??

il y a 4 minutes, Keskya a dit :

Oui, comme n'importe qui (même les flics) je peux me tromper quand j'évalue une situation et ça peut mal tourner. Ça n'est pas une raison suffisante pour rester planqué, et je n'entends pas qu'on me reproche de sortir dans l'espace public ni d'agir selon ma conscience, émeutes ou pas.

Quant à  ceux qui préfèrent laisser la trouille les gouverner, grand bien leur fasse! Qu'ils se terrent dans leur clapier si ça leur chante et laissent les autres vivre à leur guise.

Lorsque tu es témoin d'une illégalité il est de ton devoir de faire quelque chose sinon tu es complice. Maintenant si tu assistes à un viol d'une nana par 5 gars et que tu fais 1.63m pour 52 kg ta seule option c'est d'appeler les flics. Ce n'est que tu restes planqué, c'est que tu rends service aux secouristes qui vont devoir prendre en charge la pauvrette et qui n'ont pas prévu le super héros qui s'est pris un coup de couteau dans la fémorale... Ce n'est pas rester planquer, c'est sécuriser une situation pour les professionnels et leur rendre service. ça n'a rien à voir avec la trouille c'est juste être cohérent et citoyen. 

Si maintenant si tu veux être ce héros qui fout des bâtons dans les roues des secours sous prétexte que t'es pas n'importe qui, que t'as peur de rien ni de personne, bah ne t'étonne pas d'avoir une main en moins en ramassant une grenade lacrymo pour protéger les touristes et les serveurs des méchants policiers. Et bonne chance pour trouver un bon avocat qui expliquera que tu voulais protéger la population de ceux qui sont censé la protéger. Parce que si tu aides des délinquants d'une manière ou d'une autre, tu es complices et tu seras jugé et condamné. Là le fait de l'avoir peur de rien ni de personne, en prison ça devrait bien te servir...

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

justice pourtant supposée être de gauche ??

Sauf erreur de ma part je n'ai pas trouvé de "cons" de gauche sur le fameux "mur des cons" des juges:

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Le rôle des forces de l'ordre n'est clairement pas de tabasser/mutiler toute personne, sans aucune distinction de son implication, se trouvant sur les lieux d'une émeute ou/et d'une manifestation violente (cf Gilets Jaunes).

L'idée c'est même plutôt de cibler là où est le danger. Si je tape sur un touriste qui sort du resto, je risque de me prendre des cocktails molotov et des pavés pendant que je regarde ailleurs. Je risque ma carrière et ma vie en m'en prenant à des innocents pendant que les délinquants s'agitent... C'est pas hyper cohérent et en même temps il peut y avoir des bavures je ne dis pas. Si un flic me gueule dessus "barres toi" pendant que je sors du resto avec ma nana je pourrais mal lui répondre. 

il y a 17 minutes, Keskya a dit :

Oui, comme n'importe qui (même les flics) je peux me tromper quand j'évalue une situation et ça peut mal tourner. Ça n'est pas une raison suffisante pour rester planqué, et je n'entends pas qu'on me reproche de sortir dans l'espace public ni d'agir selon ma conscience, émeutes ou pas.

Quant à  ceux qui préfèrent laisser la trouille les gouverner, grand bien leur fasse! Qu'ils se terrent dans leur clapier si ça leur chante et laissent les autres vivre à leur guise.

Bien d'accord mais alors, quand on prend ses responsabilités en adulte, on ne vas se plaindre comme un gamin 'Maman, bobo ...' et encore une fois, je mets fortement en doute la réalité de se trouver là "par hasard".

il y a 7 minutes, Saturne06 a dit :

Bien d'accord mais alors, quand on prend ses responsabilités en adulte, on ne vas se plaindre comme un gamin 'Maman, bobo ...' et encore une fois, je mets fortement en doute la réalité de se trouver là "par hasard".

Après ça peut être de la curiosité, on a les mêmes qui vont sur les quais en bord d'océan durant une tempête et qui se font emporter par une vague. Quand ça passe aux infos t'as 70 millions de français qui se disent devant leur télé "mais il est con ou quoi?!" 

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf erreur de ma part je n'ai pas trouvé de "cons" de gauche sur le fameux "mur des cons" des juges:

Il m'a semblé voir Jack Lang, complètement à gauche sur l'image..

il y a 1 minute, lafeeclochette a dit :

Il m'a semblé voir Jack Lang, complètement à gauche sur l'image..

Oui exact, bien joué, y en a un