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Sans affection sans amour

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PtitAngelina

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 824 messages
62ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Il y a 7 heures, PtitAngelina a dit :

le droit de n'éprouver ni affection ni amour pour sa génitrice ?

Le droit,forcément et surtout pas trop le choix...Comment aimer,non pas un inconnu mais une personne qui ne nous aime pas ? Par masochisme peut-être :hum:

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Le droit,forcément et surtout pas trop le choix...Comment aimer,non pas un inconnu mais une personne qui ne nous aime pas ? Par masochisme peut-être :hum:

Voilà , trés bonne reflexion . Merci 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 12 265 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :

Voilà , trés bonne reflexion . Merci 

Pourquoi jugez de fous des enfants qui aiment leurs parents malgré leurs défaillances ou leurs maltraitances ?

 

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Pourquoi jugez de fous des enfants qui aiment leurs parents malgré leurs défaillances ou leurs maltraitances ?

 

Ou ai je dis qu'ils étaient fou ? :hum:

 

je pense que ceci est une trés bonne reflexion :

Comment aimer,non pas un inconnu mais une personne qui ne nous aime pas ?

Je ne me permettrais pas de juger des enfants qui aiment quant même leurs parents .

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 12 265 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, PtitAngelina a dit :

Ou ai je dis qu'ils étaient fou ? :hum:

 

je pense que ceci est une trés bonne reflexion :

Comment aimer,non pas un inconnu mais une personne qui ne nous aime pas ?

Je ne me permettrais pas de juger des enfants qui aiment quant même leurs parents .

J'ai mal lu ? Il n'a pas été dit qu'un enfant mal aimé ou mal traité qui aime sa mère est masochiste ? Et le masochisme n'est pas un trouble psy ? 

Comment ? Avec de la compréhension, avec de l'amour, avec le pardon, avec une psychothérapie, avec des excuses de la part du parent mal aimant, avec de la discussion, avec le temps, avec l'absence d'un autre choix, par souffrance, par culpabilité, avec l'envie d'y parvenir..... Et sans doute beaucoup d'autres raisons qui appartiennent à ces personnes. 

Pourquoi parle t on de ces personnens qui aiment, puisqu'il s'agit de vous et du fait que vous ne voulez ou ne pouvez pas aimer votre genitrice. Il serait peut être plus intéressant pour vous de comprendre comment vous, vous n'y parvenez pas et pourquoi cela vous pose problème au point d'en ouvrir un topic pour être rassurée sur cette situation. 

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

J'ai mal lu ? Il n'a pas été dit qu'un enfant mal aimé ou mal traité qui aime sa mère est masochiste ? Et le masochisme n'est pas un trouble psy ? 

oui kid la dit mais ma reflexion n'inclué pas ce terme (que je n'aime pas )

Comment ? Avec de la compréhension, avec de l'amour, avec le pardon, avec une psychothérapie, avec des excuses de la part du parent mal aimant, avec de la discussion, avec le temps, avec l'absence d'un autre choix, par souffrance, par culpabilité, avec l'envie d'y parvenir..... Et sans doute beaucoup d'autres raisons qui appartiennent à ces personnes. 

ok 

Pourquoi parle t on de ces personnens qui aiment, puisqu'il s'agit de vous et du fait que vous ne voulez ou ne pouvez pas aimer votre genitrice. Il serait peut être plus intéressant pour vous de comprendre comment vous, vous n'y parvenez pas et pourquoi cela vous pose problème au point d'en ouvrir un topic pour être rassurée sur cette situation. 

Se sujet est de par mon choix plus accés sur les enfants qui n'aiment pas leur ou leurs parents .

Pourquoi devrais je l'aimer ? je ne la deteste plus mais l'aimer non .

Et je ne cherche pas a être rassuré .

par contre j'aimerais faire réflechir les "bien pensant " sur le manque d'amour ou d'aide de certains adultes justement par rapport a leur vécu d'enfant .

 

 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 12 265 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, PtitAngelina a dit :

 

Il faut être précis , personne ne lit dans les pensées des autres.

Je pense toujours qu il s'agit de vous et pourquoi pas ? Vous avez le droit de vouloir parler de vous, de votre histoire, de votre mère, de ce qu'elle vous a fait, du fait que vous pensez ne pas pouvoir aimer  à cause d'elle. Et c'est peut être vrai ou pas. Qu'importe..

Maintenant ça ne peut pas être un sujet général car comme dit plus haut, tout dépend de la personne, de la mère, de l'histoire familiale, de la défaillance ou maltraitance reprochée.

Il me semble que la seule question importante, pour les adultes concernés est , est ce que votre passé et cette relation vous font souffrir ? Vous  culpabilisent ou vous gênent dans votre vie avec les autres. Si non, alors le problème est réglé. Si oui, alors c'est à un psy qu'il faut en parler pour en sortir. Et pas à une bande d'inconnus sur un forum, qui n'y connaissent pas grand chose hormis vous parlez de leur propre histoire et expérience, qui n'aura rien à voir avec la votre.

L'incapacité d'aimer n'existe pas sauf cas psychiatriques graves et donc rares et même là ce n'est pas si sûr. Par contre que des gens aient morflé au point d'avoir un trouble de l'attachement ou des difficultés psychologiques qui les empêchent d'établir des relations saines, ça clairement. Combien de parents maltraitants, ont été des enfants maltraités ? Sans doute un gros pourcentage et qui s'explique d'ailleurs. Est ce une obligation non. Est ce que ça les excusent ? Non plus, mais ça explique, et surtout ça explique aux gamins qu ils ne sont pas responsables de tout ça.

C'est pratique de penser qu il y a d'un côté les gens qui savent aimer et de l'autre ceux qui ne savent pas. Comme toujours ce bon vieux fantasme, les bons et les méchants. Mais les humains ne fonctionnent pas comme ça, dans des petites cases, bien rangés. C'est pratique, c'est rassurant, surtout pour se rassurer "je fais parti des gens biens" mais la vérité est bien plus complexe.

 

Bon j'en ai finis sur ce sujet personnel .

 

 

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

Il faut être précis , personne ne lit dans les pensées des autres.

Je pense toujours qu il s'agit de vous et pourquoi pas ? Vous avez le droit de vouloir parler de vous, de votre histoire, de votre mère, de ce qu'elle vous a fait, du fait que vous pensez ne pas pouvoir aimer  à cause d'elle. Et c'est peut être vrai ou pas. Qu'importe..

Maintenant ça ne peut pas être un sujet général car comme dit plus haut, tout dépend de la personne, de la mère, de l'histoire familiale, de la défaillance ou maltraitance reprochée.

Il me semble que la seule question importante, pour les adultes concernés est , est ce que votre passé et cette relation vous font souffrir ? Vous  culpabilisent ou vous gênent dans votre vie avec les autres. Si non, alors le problème est réglé. Si oui, alors c'est à un psy qu'il faut en parler pour en sortir. Et pas à une bande d'inconnus sur un forum, qui n'y connaissent pas grand chose hormis vous parlez de leur propre histoire et expérience, qui n'aura rien à voir avec la votre.

L'incapacité d'aimer n'existe pas sauf cas psychiatriques graves et donc rares et même là ce n'est pas si sûr. Par contre que des gens aient morflé au point d'avoir un trouble de l'attachement ou des difficultés psychologiques qui les empêchent d'établir des relations saines, ça clairement. Combien de parents maltraitants, ont été des enfants maltraités ? Sans doute un gros pourcentage et qui s'explique d'ailleurs. Est ce une obligation non. Est ce que ça les excusent ? Non plus, mais ça explique, et surtout ça explique aux gamins qu ils ne sont pas responsables de tout ça.

C'est pratique de penser qu il y a d'un côté les gens qui savent aimer et de l'autre ceux qui ne savent pas. Comme toujours ce bon vieux fantasme, les bons et les méchants. Mais les humains ne fonctionnent pas comme ça, dans des petites cases, bien rangés. C'est pratique, c'est rassurant, surtout pour se rassurer "je fais parti des gens biens" mais la vérité est bien plus complexe.

 

Bon j'en ai finis sur ce sujet personnel .

 

 

Aucun interet a mentir .

Ce n'est pas l'incapacité d'aimer tout le monde ...

Oui ce n'est jamais tout blanc ou tout noir .

Merci de ton intervention 

Bonne journée 

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Membre, 51ans Posté(e)
#LN Membre 1 295 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)

Pour ma part, et je parle qu'en ce qui me concerne, je reste persuadée qu'un enfant aime son parent a la base, même si celui est défaillant/maltraitant etc.. il en faudra beaucoup pour que l'enfant ne l'aime plus ou le déteste. Le parent reste malgré tout son "référent", son point de repère.

Comme @Januaryl'a évoqué : un enfant prendra la défense de son parent. Et à mon avis pas par peur de recevoir une plus grosse correction. Mais pour préserver son univers, le seul qui connaisse.... enfin c'est comme ça que je l'interprète.... mais je ne suis pas une spécialiste (peut être une notion dd loyauté familiale). Il faut se replacer dans le contexte, et non pas voir cela avec nos yeux extérieurs d'adulte.

Alors en grandissant,  cet amour inconditionnel de l'enfant envers son parent peut changer effectivement. Et laisser place à la haine, ou au désamour , ou à l'indifférence ou à l'amour malgré tout, voir meme un mélange de tout ça et variable dans notre parcours de vie.... chaque histoire/personnalité est différente. 

 

Quant à l'idée qu'on ne sait pas aimer si on a pas été aimé , ça me laisse assez perplexe.

 

Modifié par #LN
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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 555 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, PtitAngelina a dit :

C'est général mais si j'ai fais ce sujet ce n'est pas sans raison

 

Moi je trouve ton sujet intéressant et instructif  pour ceux qui ont un passé qui leur fait se poser des questions . Quand des gens ont le courage de parler de leur histoire, et ben ça peut en aider d'autres  .

 

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 373 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Oui, mais il ne faut pas perdre de vue que Une histoire = Une personne. Les généralités n'ont pas leur place, et quitter la subjectivité pour qui en a bavé, c'est pas simple, ça aussi faut l'avoir en tête. Dire "moi je suis / je suis devenu(e) comme ça", oui, dire "tous les enfants sont / sont devenus comme ça", ben non..

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 601 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, PtitAngelina a dit :

Un enfant qui a été élevé sans amour ni affection a t'il a votre avis le droit de n'éprouver ni affection ni amour pour sa génitrice

bonjour,

je reverserai la question : pourquoi devrait-il en avoir ?

vous avez donc là la teneur de ma réponse ...

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 9 892 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, PtitAngelina a dit :

? je ne comprends pas ? 

C'est général mais si j'ai fais ce sujet ce n'est pas sans raison (comme la plupart des personnes qui ouvrent un sujet )

Faire comme " sa génitrice " par ressemblance ? Faire autrement par différence ?  

   

        

    

Modifié par Demsky
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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Demsky a dit :

Faire comme " sa génitrice " par ressemblance ? Faire autrement par différence ?  

   

        

    

Faire autrement pour ne surtout pas lui ressembler ;)

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Membre, 70ans Posté(e)
Guepier Membre 405 messages
Forumeur alchimiste ‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 24/07/2023 à 12:26, PtitAngelina a dit :

Un enfant qui a été élevé sans amour ni affection a t'il a votre avis le droit de n'éprouver ni affection ni amour pour sa génitrice ? 

Bonsoir

Je découvre ce sujet ....

Je ne vous connaît pas mais votre sujet me parle beaucoup ....

Il paraît que l'amour inconditionnel ça existe .... Est ce de l'amour ? du devoir ? de l'habitude ? no se pero es asi

 
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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Guepier a dit :

Bonsoir

Je découvre ce sujet ....

Je ne vous connaît pas mais votre sujet me parle beaucoup ....

Il paraît que l'amour inconditionnel ça existe .... Est ce de l'amour ? du devoir ? de l'habitude ? no se pero es asi

 

Oui il existe , aprés c'est de l'amour aussi et effectivement suivant les cas c'et dur de lui donner une définition exacte .

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Membre, 70ans Posté(e)
Guepier Membre 405 messages
Forumeur alchimiste ‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

Oui il existe , aprés c'est de l'amour aussi et effectivement suivant les cas c'et dur de lui donner une définition exacte .

Sous le vocable Amour on met tout et n"importe quoi.... Quand l'amour devient devoir ce n'est plus de l'amour mais c'est juste mon avis , et je suis toujours d'accord avec mes propres avis

Allez ... juste à, ce moment là .... Pleure pas Boulou

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Guepier a dit :

Sous le vocable Amour on met tout et n"importe quoi.... Quand l'amour devient devoir ce n'est plus de l'amour mais c'est juste mon avis , et je suis toujours d'accord avec mes propres avis

Allez ... juste à, ce moment là .... Pleure pas Boulou

Oui c'est vrai 

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Membre, 70ans Posté(e)
Guepier Membre 405 messages
Forumeur alchimiste ‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :

Oui c'est vrai 

Vous voyez que vous aussi vous êtes d'accord avec mes propres avis ...On devrait pouvoir faire un truc ensemble...  Quand vous voulez je vous donne mon 06....

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 519 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Guepier a dit :

Vous voyez que vous aussi vous êtes d'accord avec mes propres avis ...On devrait pouvoir faire un truc ensemble...  Quand vous voulez je vous donne mon 06....

:wacko:

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