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Climat : les députés adoptent le projet de loi sur l'industrie verte

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Dernier vote avant la pause estivale. L'Assemblée nationale a adopté en première lecture, dans la nuit du vendredi 21 au samedi 22 juillet, le projet de loi sur l'industrie verte. Le texte entend permettre de réindustrialiser le pays tout en favorisant la transition écologique. Dans une atmosphère parfois surchauffée, le texte gouvernemental a été approuvé avec le soutien des LR et RN (217 voix pour, 75 contre et 18 abstentions), au bout de la session extraordinaire de juillet.

>> Implantation d'usines, épargne... Ce que contient le projet de loi "industrie verte"

Le gouvernement met notamment sur la table un raccourcissement des délais d'autorisations d'implantation, et de nouveaux outils pour attirer l'épargne privée. Le ministre de l'Economie, Bruno Le Maire, s'est félicité d'"amorcer la relocalisation" et la "décarbonation" de l'industrie, après "trois décennies de renoncement" selon lui.

 

....

Voir également 

https://www.francetvinfo.fr/economie/industrie/implantation-d-usines-epargne-ce-que-contient-le-projet-de-loi-industrie-verte_5955455.html

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

Emmanuel Macron veut également investir 700 millions d'euros dans la formation des "métiers d'avenir" et repenser le bonus pour les voitures électriques, afin de prendre en compte l'empreinte carbone de leur production. Ces dispositions budgétaires viendront compléter le plan "industrie verte" de l'exécutif

On verra si c'est pas du baratin et ça va pas avec ça baisser le prix des bagnoles si on obligent les usines à se mettre au vert , la sauce va augmenter à tous les coups :o°

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-climat-le-bilan-catastrophe-de-macron/

ça urge , ça pousse au cul , on est les mauvais élèves , Macron et sa clique doit réagir , il faut donner l'impression que la France est plus verte que les écolos verts de terre, c'est pas facile, hein ! quand il dit qu'il faut renouveler le parc nucléaire , et arrêter de polluer à outrance avec ses maudites bagnoles, ses avions, dont personne peux s'en passer:mouai:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Gepetto a dit :

Emmanuel Macron veut également investir 700 millions d'euros dans la formation des "métiers d'avenir" et repenser le bonus pour les voitures électriques, afin de prendre en compte l'empreinte carbone de leur production. Ces dispositions budgétaires viendront compléter le plan "industrie verte" de l'exécutif

On verra si c'est pas du baratin et ça va pas avec ça baisser le prix des bagnoles si on obligent les usines à se mettre au vert , la sauce va augmenter à tous les coups :o°

Le problème est que c'est  très  difficile de le croire et de lui faire confiance.

Je serais tenté  de penser que cet emprunt sur les jeunes générations ne se verra ou pas quand il sera parti.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Gepetto a dit :

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-climat-le-bilan-catastrophe-de-macron/

ça urge , ça pousse au cul , on est les mauvais élèves , Macron et sa clique doit réagir , il faut donner l'impression que la France est plus verte que les écolos verts de terre, c'est pas facile, hein ! quand il dit qu'il faut renouveler le parc nucléaire , et arrêter de polluer à outrance avec ses maudites bagnoles, ses avions, dont personne peux s'en passer:mouai:

Ce sont les mêmes qui ont supprimé 

Les écoles 

Les bureaux de postes

Les petits commerces

Les petits métiers

Bref qui détruisent  tous le tissus social rural pour leurs grosses villes de merde , les maternités aujourd'hui,  le réseau santé. 

Les gendarmeries 

Les casernes 

Etc.. etc..

Et qui viennent nous faire la morale d’aller de plus en plus loin pour acheter la baguette industrielle made in china distribuée par les potes de l' agro bancaire  mondialiste.

Modifié par PASCOU
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Et qui viennent nous faire la morale d’aller de plus en plus loin pour acheter la baguette industrielle made in china distribuée par les potes de l' agro bancaire  mondialiste.

Moi qui croyais qu'il y avait un fil de discussion pour débattre de réindustrialisation tout en abordant l'épineux sujet de la compatibilité avec la verdure. En effet on a délocalisé les mines et le chimique dégueulasse pour paraitre plus verts et maintenant il va bien falloir en réintégrer un bout, en polluant un peu, tout en faisant tout de même mieux pour l'environnement que le machin d'importation - ça va être un peu plus cher.

Mais non, ce n'est pas le sujet.

Le sujet c'est encore un coup de Macron bashing.

Alors je relis plusieurs fois ce truc :

il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Et qui viennent nous faire la morale d’aller de plus en plus loin pour acheter la baguette industrielle made in china distribuée par les potes de l' agro bancaire  mondialiste.

La baguette industrielle made in china distribuée par les potes de l'agro bancaire mondialiste. 

Il est un domaine où@PASCOUarrive toujours à surprendre, c'est quand il arrive à dépasser le niveau de connerie précédent. :)

 

Modifié par VladB
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

il faut dire que le terme " industrie verte "  a de quoi faire rigoler !!!!

il y a comme une légére contradiction entre  industrie  et écologie !!

 

si vous  ne voulez plus polluer , c'est simple , il faut supprimer toute l' industrie lourde !!

 

et faire comme la NouvelleZélande , par exemple , vivre de l'élevage  , de la péche , du tourisme !!

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Oui, qui donc?

Citation

La gauche qui a, de son côté, fustigé « un rendez-vous raté », s'est divisée : les députés de La France insoumise et les écologistes ont voté contre, tandis que les Socialistes et les Communistes se sont abstenus, tout comme le groupe d'indépendants Liot. Pour que le texte soit adopté définitivement, il reste aux députés et aux sénateurs à trouver un terrain d'entente sur une version de compromis. Ils se retrouveront pour cela en octobre. Et les ministres espèrent que le texte sera promulgué « avant la fin octobre ».

L'article

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Membre, 33ans Posté(e)
MarquiseU Membre 495 messages
Forumeur alchimiste ‚ 33ans‚
Posté(e)

Hélas, beaucoup de gens - ce sont les consommateurs irrationnels! Chaque joue on jete beaucoup de nourriture dont on n'a pas mangé. On achète trop de  vêtement dont on met un-deux fois ou on ne porte pas. On envoye sur les décharges africaines le vêtement dont on n'a pas vendu dans les boutiques. Les habitants africains les nomment comme ça: "dead white man's clothes". L'industrie de fast fachion - c'est un grand porblème environnemental, c'est le mal.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
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Le projet de loi concernant l'industrie verte est une bonne direction dans la mesure où les actions nécessaires seront mises en œuvre avec ténacité.

Mais ce sera long et difficile de rapatrier des industries parties en Chine, Inde (pharmacie), automobile, énergies (panneaux solaires) , piles, mines de lithium, cobalt nickel, fer, uranium, gaz et huiles de schiste ? ...

Comme les salaires sont plus élevés en France, qu'en Chine, Viet Nam ;;; les prix des produits et services vont augmenter de façon significativement.

Il y a souvent des épines aux roses.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, boeingue a dit :

il faut dire que le terme " industrie verte "  a de quoi faire rigoler !!!!

il y a comme une légére contradiction entre  industrie  et écologie !!

si vous  ne voulez plus polluer , c'est simple , il faut supprimer toute l' industrie lourde !!

et faire comme la NouvelleZélande , par exemple , vivre de l'élevage  , de la péche , du tourisme !!

Je ne suis peut être pas à jour, mais il y a quelques années j'avais lu un article qui expliquait comment de l'acier européen émettait deux fois moins de CO2 que du chinois pour être fabriqué, car les européens cherchaient à faire des économies d'énergie depuis des décennies alors que les chinois assis sur leur tas de charbon s'en foutaient.

Donc oui, émettre du CO2 et faire du chimique et des mines en Europe c'est mécaniquement vert car réalisé sous les contraintes d'un tas de règlements et assuré avec beaucoup plus de compétences. On pollue à un endroit et on remplace des produits qui polluent deux fois plus.

La conséquence c'est plus de coût et donc plus de soutiens pour les plus défavorisés qui subirons une nouvelle baisse de niveau de vie. Après, il faudra faire sauter un certains nombres d'accords tels que le Mercosur ou du moins le renégocier.

C'est con à dire mais le seul moyen de réaliser la manœuvre c'est à l'échelle de l'Europe et discuter d'un Frexit est tellement has been que c'en est effrayant concernant le niveau de conscience des enjeux de nos compatriotes.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le temps que les 27 s' accordent ne serait ce que sur un sujet, les poules auront des dents.

On a vu avec les poules en batteries, et le reste, double peine pour nos agriculteurs, nos routiers etc...

Que de la pipe.

Comme sur tous les sujets, sauf faire des profits pour une clique.

https://www.publicsenat.fr/emission/ici-leurope/immigration-l-impossible-politique-commune-europeenne-217119

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, VladB a dit :

Je ne suis peut être pas à jour, mais il y a quelques années j'avais lu un article qui expliquait comment de l'acier européen émettait deux fois moins de CO2 que du chinois pour être fabriqué, car les européens cherchaient à faire des économies d'énergie depuis des décennies alors que les chinois assis sur leur tas de charbon s'en foutaient.

Donc oui, émettre du CO2 et faire du chimique et des mines en Europe c'est mécaniquement vert car réalisé sous les contraintes d'un tas de règlements et assuré avec beaucoup plus de compétences. On pollue à un endroit et on remplace des produits qui polluent deux fois plus.

La conséquence c'est plus de coût et donc plus de soutiens pour les plus défavorisés qui subirons une nouvelle baisse de niveau de vie. Après, il faudra faire sauter un certains nombres d'accords tels que le Mercosur ou du moins le renégocier.

C'est con à dire mais le seul moyen de réaliser la manœuvre c'est à l'échelle de l'Europe et discuter d'un Frexit est tellement has been que c'en est effrayant concernant le niveau de conscience des enjeux de nos compatriotes.

Il est techniquement possible de "décarboner" partiellement voire totalement des industries lourdes, même c'elles actuellement très polluantes comme la sidérurgie, la métallurgie, le ciment, la chimie dite verte (sans solvant), les transports (électricité verte ou mieux nucléaire), les piles de grande puissance, l'ordinateur, la culture (bio), l'élevage,  .. mais les couts de ces produits augmenteront significativement.

 

Mais il y a des épines aux roses.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Il est techniquement possible de "décarboner" partiellement voire totalement des industries lourdes, même c'elles actuellement très polluantes comme la sidérurgie, la métallurgie, le ciment, la chimie dite verte (sans solvant), les transports (électricité verte ou mieux nucléaire), les piles de grande puissance, l'ordinateur, la culture (bio), l'élevage,  .. mais les couts de ces produits augmenteront significativement.

 

Mais il y a des épines aux roses.

C'est pourquoi, il faut avancer sur ses deux jambes : progrès technique et implication sociale (voir expérience ratée des gilets jaunes et bonnets rouges !).

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Le temps que les 27 s' accordent ne serait ce que sur un sujet, les poules auront des dents.

On a vu avec les poules en batteries, et le reste, double peine pour nos agriculteurs, nos routiers etc...

Que de la pipe.

Comme sur tous les sujets, sauf faire des profits pour une clique.

https://www.publicsenat.fr/emission/ici-leurope/immigration-l-impossible-politique-commune-europeenne-217119

je dois te dire, pascou, que les "poules" ont déjà eu des dents... les oiseaux sont des descendants de reptiles dinosauriens... donc ils avaient des dents... et que ce schéma biologique n'est pas totalement éteint. 

ceci dit, en voyant ce qui se passe actuellement en Europe et avec ces incendies gigantesques un peu partout dans le monde, les 27 comme tu dis, arriveront à s'entendre pour éviter de voir leur territoire devenir des déserts... devant la colère populaire et la peur envahissante, les 27 plieront le genou ou seront emportés dans la brume du temps.  

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/07/2023 à 08:51, jacky29 a dit :

je dois te dire, pascou, que les "poules" ont déjà eu des dents... les oiseaux sont des descendants de reptiles dinosauriens... donc ils avaient des dents... et que ce schéma biologique n'est pas totalement éteint. 

ceci dit, en voyant ce qui se passe actuellement en Europe et avec ces incendies gigantesques un peu partout dans le monde, les 27 comme tu dis, arriveront à s'entendre pour éviter de voir leur territoire devenir des déserts... devant la colère populaire et la peur envahissante, les 27 plieront le genou ou seront emportés dans la brume du temps.  

Dans le domaine de la décarbonisation de l'industrie et des transports, l'UE est un bon modèle à suivre pour le monde afin de préserver du risque climatique à un niveau moyen mondial des températures des basse couches atmosphériques vers + 2° Celsius en fin de siècle.

Cela est réalisable avec la volonté de réaliser des actions fermes et rapides (nucléaire, capture des GES dont CO2 et CH4).

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Dans le domaine de la décarbonisation de l'industrie et des transports, l'UE est un bon modèle à suivre pour le monde afin de préserver du risque climatique à un niveau moyen mondial des températures des basse couches atmosphériques vers + 2° Celsius en fin de siècle.

Cela est réalisable avec la volonté de réaliser des actions fermes et rapides (nucléaire, capture des GES dont CO2 et CH4).

pour ma part, Pierrot, connaissant l'humain tel que je le vois, le niveau mondial que tu espères, ne se fera pas durant cette première partie du siècle... ce qui arrive est déjà arrivé... à l'époque, personne ne s'en plaignait car cela faisait partie de l'évolution de bouboule si peu aimée. nous sommes une espèce qui risque fort de connaitre les trappes de l'extinction comme toutes celles qui nous ont précédées. je pense sincèrement que notre fenêtre d'action s'est refermée. 

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Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

pour ma part, Pierrot, connaissant l'humain tel que je le vois, le niveau mondial que tu espères, ne se fera pas durant cette première partie du siècle... ce qui arrive est déjà arrivé... à l'époque, personne ne s'en plaignait car cela faisait partie de l'évolution de bouboule si peu aimée. nous sommes une espèce qui risque fort de connaitre les trappes de l'extinction comme toutes celles qui nous ont précédées. je pense sincèrement que notre fenêtre d'action s'est refermée. 

@Jacky, chacun son sentiment !

Concernant le risque climatique, j'observe qu'il y a un quasi consensus sur les causes (principalement concentration des gaz à effet de serre (H2O, CO2, CH4, N2O, FS6, CFC, HFC, O3 ...) et que les remèdes préconisées par le GIEC sont aussi unanimement admises.

Reste que ces remèdes sont très contraignants et seront difficiles à faire accepter par les populations.

C'est pourquoi ces mesures contraignantes devront être appliquées avec solidarité afin de ne pas reconduire l'échec de l'épisode dit "bonnets rouges" où la bonne mesure de l'augmentation du cout de la taxe CO2 en France n'a pas été accompagnée d'un aspect social et solidaire (prix du diesel non subventionné dans un premier temps pour les populations économiquement défavorisées.

 

Je reprendrai le très grave risque résultant de la diminution de "la couche d'ozone stratosphérique" annihilant à terme non seulement les humains mais aussi les animaux et plantes.

C'était bien plus grave, mais les chimistes du monde entier ont trouvé la prévention (suppression des molécules halocarbures (fluorés, bromées, chlorées iodées ..) et appliqués lors du protocole de Montréal et mondialement appliqué en 1994.

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