Les mères lesbiennes sont retirées des certificats de naissance en Italie

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

On peut discuter éthique, morale. Mais que viennent-elles faire dans la "construction harmonieuse" d’un enfant, que tu as évoquée. S’il est aimé ? C’est ça quand même le coeur du truc, l’amour... Non ?

Se savoir aimé sera-t-il suffisant pour l'épanouissement d'un enfant qui sait comment il a été conçu (sperme d'un inconnu conservé x temps dans de l'azote dans une "banque de sperme", ovocyte même topo et/ou 9 mois dans le ventre d'une inconnue l'ayant abonné et donné à d'autres à sa naissance), faut reconnaître qu'il y a de quoi être vachement épanoui et ce, même si l'on se sent aimé.

Le "coeur du truc" si tant est que le couple tienne la route et ne se sépare pas car alors ce pourrait être bonjour les dégâts avec des vérités que l'on se balancera mutuellement au visage (et l'enfant qui en paiera les frais), du genre: "c'est ton enfant pas le mien ! C'est toi qui l'as voulu, moi je ne voulais pas !"... ce qui pourrait aussi se passer si l'enfant posait des problèmes de quelque ordre qu'ils soient.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Se savoir aimé sera-t-il suffisant pour l'épanouissement d'un enfant qui sait comment il a été conçu (sperme d'un inconnu conservé x temps dans de l'azote dans une "banque de sperme", ovocyte même topo et/ou 9 mois dans le ventre d'une inconnue l'ayant abonné et donné à d'autres à sa naissance), faut reconnaître qu'il y a de quoi être vachement épanoui et ce, même si l'on se sent aimé.

Le "coeur du truc" si tant est que le couple tienne la route et ne se sépare pas car alors ce pourrait être bonjour les dégâts avec des vérités que l'on se balancera mutuellement au visage (et l'enfant qui en paiera les frais), du genre: "c'est ton enfant pas le mien ! C'est toi qui l'as voulu, moi je ne voulais pas !"... ce qui pourrait aussi se passer si l'enfant posait des problèmes de quelque ordre qu'ils soient.

Ouais alors que l'enfant issu de la bite de papa dans la chatte à maman c'est un gage d'être épanoui. Y a pas de maltraitance, de délaissement, d'enfant mal aimé quand on le fait en levrette.

Le 23/07/2023 à 13:16, PASCOU a dit :

De plus il n'y a aucune honte de ne pas être un parent biologique mais adoptif, parfois c'est même mieux pour l' enfant.

Faut juste appeler un chat un chat, enfin pour moi.

 

Et bien qu'elle histoire vous racontez au gamin?

Qu'il est né par l'opération du saint esprit?

Quand il y a tant de gosses qui recherchent leurs origines...ceux-là sont certains de pas les retrouver...à moins d'un miracle?

Je dois dire que cela me poserait problème....

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Se savoir aimé sera-t-il suffisant pour l'épanouissement d'un enfant qui sait comment il a été conçu (sperme d'un inconnu conservé x temps dans de l'azote dans une "banque de sperme", ovocyte même topo et/ou 9 mois dans le ventre d'une inconnue l'ayant abonné et donné à d'autres à sa naissance), faut reconnaître qu'il y a de quoi être vachement épanoui et ce, même si l'on se sent aimé.

Si tu savais que tu as été "conçue" dans les chiottes du Macumba, et que tu as des parents géniaux, ça changerait quelque chose pour toi ?

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

Le "coeur du truc" si tant est que le couple tienne la route et ne se sépare pas car alors ce pourrait être bonjour les dégâts avec des vérités que l'on se balancera mutuellement au visage (et l'enfant qui en paiera les frais), du genre: "c'est ton enfant pas le mien ! C'est toi qui l'as voulu, moi je ne voulais pas !"... ce qui pourrait aussi se passer si l'enfant posait des problèmes de quelque ordre qu'ils soient.

Un peu comme les couples "normaux" qui se séparent et se déchirent quoi...

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

et pour les bébés orphelins dont les parents furent assassinés ou que les parents ont abandonné quelque part, passiflore, ils font comment ces gamins? parents inconnus, familles inconnues... ce qui compte est que la gamine ou le petiot soit aimé... et entouré.

Bsr Jacky29, 

Bin disons que certains ont subi l'histoire, et d'autres l'écrivent à leur manière, ce qui nous laisse quand même une belle différence. 

a+

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Un peu comme les couples "normaux" qui se séparent et se déchirent quoi...

Non puisque en ces cas-là, ce sont les enfants du couple et en cas d'adoption, les deux parents adoptants sont "à égalité" ni l'un ni l'autre n'ayant de lien du sang avec le ou les enfants adoptés.

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Bin disons que certains ont subi l'histoire, et d'autres l'écrivent à leur manière, ce qui nous laisse quand même une belle différence. 

 

a+

il n'y a pas d'histoire, Abu! il y a des gosses qui se retrouvent seuls étant bébés et qui seront absolument incapables de rechercher des parents illusoires car disparus dans une tourmente indue. 

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Non puisque en ces cas-là, ce sont les enfants du couple et en cas d'adoption, les deux parents adoptants sont "à égalité" ni l'un ni l'autre n'ayant de lien du sang avec le ou les enfants adoptés.

C'est aussi le cas quand l'enfant provient d'un don d'embryon.

Il y a 17 heures, Éphron a dit :

Vous parlez d'adoption et de coparentalité, quand je vous parle, moi, d'homoparentalité. De couples homosexuels mâles ou femelles qui ont des relations de pseudocopulation et dont les partenaires élèvent ensemble un ou plusieurs rejetons.

Pour illustrer, prenons un exemple parmi les oiseaux, qui sont généralement bien décrits dans la littérature scientifique. Disons un couple de cygnes noirs mâles – les comportements homosexuels chez les cygnes noirs mâles ont été bien étudiés.

Tout commence à la saison de reproduction, lors des parades nuptiales et des activités pseudocopulatoires qui permettent au couple de se former. Mais ensuite, le problème se pose pour ce couple infertile d'obtenir une couvée.

Pour ce faire, deux méthodes s'offrent à lui.

La première consiste, pour l’un des deux mâles, à s’associer temporairement à une femelle. Ils construisent ensemble un nid, puis il s’accouple avec elle. Une fois les œufs pondus, le mâle la chasse et s’approprie le nid, qu’il couvera et élèvera ensuite avec son partenaire masculin.

La seconde méthode consiste plus simplement pour les deux mâles à chasser un couple hétérosexuel de son nid afin de s’approprier sa couvée.

Ce n'est bien sûr qu'un exemple parmi d'innombrables autres qui on été observés dans la nature ou en captivité.

Est-ce que vous comprenez mieux maintenant ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pseudocopulation#Chez_les_vertébrés

https://www.instinct-animal.fr/blog/homoparentalite-cygnes-noirs/

Bsr Éphron, 

Oui c'est plus clair, pour résumer c'est l'histoire du coucou qui va nicher dans le nid des autres. 

a+

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

il n'y a pas d'histoire, Abu! il y a des gosses qui se retrouvent seuls étant bébés et qui seront absolument incapables de rechercher des parents illusoires car disparus dans une tourmente indue. 

Bsr Jacky29, 

Bin s'il n'y a pas d'histoire, il y a des événements qui font que....... 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr Éphron, 

 

Oui c'est plus clair, pour résumer c'est l'histoire du coucou qui va nicher dans le nid des autres. 

 

a+

cela n'a rien à voir, Abu! car le poussin du coucou une fois né fait le ménage, il pousse les oeufs des oiseaux qui les ont couvé hors du nid et si un des poussin est né avec lui, il le tuera aussi. c'est un parasite qui s'approprie les deux parents à une seule et unique tâche le faire survivre quelque soit le prix! 

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Non puisque en ces cas-là, ce sont les enfants du couple et en cas d'adoption, les deux parents adoptants sont "à égalité" ni l'un ni l'autre n'ayant de lien du sang avec le ou les enfants adoptés.

Et bien sûr, jamais de cassage de sucre sur le dos de l’autre, de prise en otage de l’enfant pour faire chier l’autre, de coups tordus, de paroles blessantes, injurieuses... Fin bref, des enfants en parfaite construction harmonieuse.

On a absolument le droit d’être contre la GPA. On l’a aussi de ne pas se justifier...

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Et bien sûr, jamais de cassage de sucre sur le dos de l’autre, de prise en otage de l’enfant pour faire chier l’autre, de coups tordus, de paroles blessantes, injurieuses... Fin bref, des enfants en parfaite construction harmonieuse.

Personne et surtout pas moi n'a affirmé que jamais cela ne se passait au sein des familles dites "normales".

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

Personne et surtout pas moi n'a affirmé que jamais cela ne se passait au sein des familles dites "normales".

Alors pourquoi le mettre en exergue pour les autres ?

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

On a absolument le droit d’être contre la GPA.

Nombreux sont ceux étant encore capables d'être effarés et très inquiets par des pratiques plus que contestables humainement parlant.

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

et pour les bébés orphelins dont les parents furent assassinés ou que les parents ont abandonné quelque part, passiflore, ils font comment ces gamins? parents inconnus, familles inconnues... ce qui compte est que la gamine ou le petiot soit aimé... et entouré.

50% des adoptions se passent mal...pas mal de ces gosses veulent "savoir" qui ils sont et d'où ils viennent dans les 3/4 des cas...dixit une pro qui prévient toujours les futurs parents de ces éventualités...

Il y a 10 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

cela ne me dérange pas le moins du monde car il vaut mieux confier ou avoir des enfants dans un couple aimant ( même si c'est à l'aide de l'adoption ou de la PMA ) que de les savoir dans un couple "normal" où leur présence est à peine tolérée !

dans le cas des couple homosexuels on remarque une bien plus grande envie de fonder une famille et d'en accepter tous les soucis , ce qui parait normal ou qui arrive par accident dans un couple hétéro, est une réflexion bien engagée et construite dans l'homoparentalité .

voilà pourquoi, même si cela ne m'attire pas, je ne me vois pas en possibilité de l'interdire à qui que ce soit ... et arrêtons de nous focaliser sur ça car combien de couples cela concerne-t-il ?

il y a certainement plus de naissances par accident dans un couple "classiques" que d'enfants dans les couples homo !

bonne journée.

Bsr pic et repic, 

Je vous ai donné mon point de vue tout simplement, et ce n'est pas moi qui fait les loi. 

Et donc les couples aimant n'existerait que chez les homo. Dans un couplé hetero, ou l'un des 2 serait stérile, l'amour de fonder une famille ne peut pas exister. 

Du coup ça me fait penser au film les Tuch, quand la mère explique au père que le fils homo va se marier et qu'il faut le laisser aller de l'avant, et le père de répondre, oui, il va de l'avant en marche arrière . 

a+

à l’instant, Morfou a dit :

50% des adoptions se passent mal...pas mal de ces gosses veulent "savoir" qui ils sont et d'où ils viennent dans les 3/4 des cas...dixit une pro qui prévient toujours les futurs parents de ces éventualités...

c'est bien pour ça que je me demande pourquoi les adoptions ne se font pas quand les gamins et gamines sont "majeurs". c'est dingue mais j'en arrive à penser que cela serait plus simple finalement. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Alors pourquoi le mettre en exergue pour les autres ?

Parce que ce peut être parfois compliqué avec leur propre enfant pour certains parents de familles dite "normales", alors avec un enfant que l'on pourrait finir par considérer "étranger" à soi et à son couple s'il advenait qu'il pose de graves problèmes ou si le couple se déchirait...!

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

Nombreux sont ceux étant encore capables d'être effarés et très inquiets par des pratiques plus que contestables humainement parlant.

Je vois...

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

On peut discuter éthique, morale. Mais que viennent-elles faire dans la "construction harmonieuse" d’un enfant, que tu as évoquée. S’il est aimé ? C’est ça quand même le coeur du truc, l’amour... Non ?

Pas toujours suffisant pour un enfant cet amour...