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Attention aux arguments logiques !


Dattier

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Salut,

Certains préfèrent faire confiance en un raisonnement logique et convaincant plus tôt qu'en des personnes de confiances, reconnues comme compétentes.

Je vous dis, que si les ER (expériences reproductibles) se pliaient à la logique, alors il n'y aurait plus de découverte théorique à faire, ce qui n'est pas le cas.

Et faire cela, c'est le début de la folie.

Alors attention à votre santé mentale.

Il est clair que ce que je dis manque d'exemple, alors en voilà un.

Si je prends 100 ml d'eau à 70 degrés et 100 ml d'eau à 20 degré, dans le réfrigirateur, alors forcément l'eau à 70 degrés mettra plus de temps pour gelé que l'eau à 20 degré :

En effet, l'eau à 70 degré va refroidir et passer par la température de 20 degré, au bout d'un certain temps càd la même condition initiale que l'eau déjà à 20 degré, donc il faudra forcément plus de temps pour refoirdir.


Sauf que :

https://www.rts.ch/decouverte/sciences-et-environnement/maths-physique-chimie/9462703-pourquoi-leau-chaude-geletelle-plus-vite-que-leau-froide.html


Donc le raisonnement logique à tout faux, face aux ER que l'on peut réaliser et qui disent le contraire...

Alors attention au raisonnement logique, qui sont logiquement juste, mais factuellement faux.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 423 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Dattier a dit :

Salut,

Certains préfèrent faire confiance en un raisonnement logique et convaincant plus tôt qu'en des personnes de confiances, reconnues comme compétentes.

Je vous dis, que si les ER (expériences reproductibles) se pliaient à la logique, alors il n'y aurait plus de découverte théorique à faire, ce qui n'est pas le cas.

Et faire cela, c'est le début de la folie.

Alors attention à votre santé mentale.

Il est clair que ce que je dis manque d'exemple, alors en voilà un.

Si je prends 100 ml d'eau à 70 degrés et 100 ml d'eau à 20 degré, dans le réfrigirateur, alors forcément l'eau à 70 degrés mettra plus de temps pour gelé que l'eau à 20 degré :

En effet, l'eau à 70 degré va refroidir et passer par la température de 20 degré, au bout d'un certain temps càd la même condition initiale que l'eau déjà à 20 degré, donc il faudra forcément plus de temps pour refoirdir.


Sauf que :

https://www.rts.ch/decouverte/sciences-et-environnement/maths-physique-chimie/9462703-pourquoi-leau-chaude-geletelle-plus-vite-que-leau-froide.html


Donc le raisonnement logique à tout faux, face aux ER que l'on peut réaliser et qui disent le contraire...

Alors attention au raisonnement logique, qui sont logiquement juste, mais factuellement faux.

Très clair en effet...:crazy:

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 249 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)

@Dattier  bonjour , je suis satifait de vous  !  je vous augmente de 50 %  , donc votre salaire passe de 2000 €  a 3000 €  , quelques jours après , faute professionnelle de votre part ! je réduit votre salaire de 50 %  , donc vous passez de 3000 € a 1500 €  !  Logique  ? ou non  ??  bonne Journée 

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

@Dattier  bonjour , je suis satifait de vous  !  je vous augmente de 50 %  , donc votre salaire passe de 2000 €  a 3000 €  , quelques jours après , faute professionnelle de votre part ! je réduit votre salaire de 50 %  , donc vous passez de 3000 € a 1500 €  !  Logique  ? ou non  ??  bonne Journée 

50% de 3000 euros c'est plus important que 50% de 2000 euros.

PS : je te mets au défi de trouver la faute de logique dans le petit exemple que j'ai pris.

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 249 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
à l’instant, Dattier a dit :

50% de 3000 euros c'est plus important que 50% de 2000 euros.

Je fais parler les chiffres  , 

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Dattier a dit :

 je te mets au défi de trouver la faute de logique dans le petit exemple que j'ai pris.

 

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 249 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Dattier a dit :

 

O.K.  , la je prépare mes bagages , départ en vacances , je te fais confiance ; 

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
à l’instant, G2LLOQ a dit :

O.K.  , la je prépare mes bagages , départ en vacances , je te fais confiance ; 

Le seul moyen de s'en sortir par la logique, est de considèrer que l'eau aurait une mémoire...:)

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Membre, 43ans Posté(e)
jeffkore Membre 566 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, G2LLOQ a dit :

@Dattier  bonjour , je suis satifait de vous  !  je vous augmente de 50 %  , donc votre salaire passe de 2000 €  a 3000 €  , quelques jours après , faute professionnelle de votre part ! je réduit votre salaire de 50 %  , donc vous passez de 3000 € a 1500 €  !  Logique  ? ou non  ??  bonne Journée 

La réponse a quelque-chose à voir avec Macron, ou mon raisonnement logique est-il mis dos au mur ??:hum:

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 416 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

Je n’ai jamais ajouté grand crédit à  cette théorie de l’eau chaude qui gèlerait plus vite que la froide; à  tort peut-être.

En revanche, je reste persuadée que le soleil,  ou la lune sont plus gros à l’horizon qu’au zénith.

Mais en physique, c’est vrai que la logique humaine n’est pas toujours de mise; comme la mécanique quantique par exemple qui défie le sens commun.

En revanche en religion, je ne vois pas quoi lui opposer.

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 333 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Dattier a dit :

Salut,

Certains préfèrent faire confiance en un raisonnement logique et convaincant plus tôt qu'en des personnes de confiances, reconnues comme compétentes.

Je vous dis, que si les ER (expériences reproductibles) se pliaient à la logique, alors il n'y aurait plus de découverte théorique à faire, ce qui n'est pas le cas.

Et faire cela, c'est le début de la folie.

Alors attention à votre santé mentale.

Il est clair que ce que je dis manque d'exemple, alors en voilà un.

Si je prends 100 ml d'eau à 70 degrés et 100 ml d'eau à 20 degré, dans le réfrigirateur, alors forcément l'eau à 70 degrés mettra plus de temps pour gelé que l'eau à 20 degré :

En effet, l'eau à 70 degré va refroidir et passer par la température de 20 degré, au bout d'un certain temps càd la même condition initiale que l'eau déjà à 20 degré, donc il faudra forcément plus de temps pour refoirdir.


Sauf que :

https://www.rts.ch/decouverte/sciences-et-environnement/maths-physique-chimie/9462703-pourquoi-leau-chaude-geletelle-plus-vite-que-leau-froide.html


Donc le raisonnement logique à tout faux, face aux ER que l'on peut réaliser et qui disent le contraire...

Alors attention au raisonnement logique, qui sont logiquement juste, mais factuellement faux.

Salut aussi !

Alors déjà si tu prends de l'eau à 70° dans un frigo , soit tu appelles d'urgence un réparateur, soit tu t'en sers comme pompe à chaleur ...  

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Membre, 43ans Posté(e)
jeffkore Membre 566 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

Je n’ai jamais ajouté grand crédit à  cette théorie de l’eau chaude qui gèlerait plus vite que la froide; à  tort peut-être.

Alors je suis pas un grand scientifique, mais je me souviens d'une vidéo sur YT dans laquelle un type du grand nord canadien fait une sorte "d'expérience". Il prépare deux pichets d'eau, dans l'un il met de l'eau chaude fumante et dans l'autre de l'eau froide sortie du frigo. Il montre son thermomètre et dehors il fait un froid de canard, j'ai plus le chiffre mais on est sur du moins 30 ou un truc comme ça. Il sort et jette l'eau des pichet en l'air, le froid puis le chaud. L'eau froide retombe en gouttes par terre à peu près normalement, alors que l'eau chaude se transforme presque immédiatement en une sorte de neige-givre. Je penses que ça a un rapport avec cette histoire d'eau au congélateur.:hum:

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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)

Le phénomène selon lequel l'eau chaude peut geler plus rapidement que l'eau froide est connu sous le nom de "paradoxe Mpemba". Bien que ce phénomène puisse sembler contre-intuitif, il a été observé empiriquement dans certaines conditions, mais il n'est pas toujours reproductible de manière systématique.

Plusieurs facteurs peuvent contribuer à ce phénomène, bien que les mécanismes exacts ne soient pas encore complètement compris. Voici quelques explications possibles :

  1. Évaporation : L'eau chaude s'évapore plus rapidement que l'eau froide, ce qui peut entraîner une diminution de la quantité d'eau et donc une concentration plus élevée en solutés. Cela pourrait accélérer le processus de congélation.

  2. Dissolution des gaz : L'eau chaude peut dissoudre plus de gaz, y compris l'air, que l'eau froide. En refroidissant, l'eau chaude peut libérer plus de bulles d'air, ce qui pourrait faciliter la formation de cristaux de glace.

  3. Convection : Lorsque l'eau chaude est placée dans un environnement plus froid, la convection peut entraîner un mélange plus rapide des couches d'eau, favorisant ainsi le refroidissement uniforme et rapide.

  4. Super-refroidissement : Dans certaines circonstances, l'eau chaude peut être super-refroidie, c'est-à-dire qu'elle reste liquide à une température inférieure à son point de congélation. Lorsqu'elle est perturbée, par exemple en étant remuée ou en entrant en contact avec une impureté, elle peut alors se congeler rapidement.

Cependant, il est important de noter que le phénomène du paradoxe Mpemba n'est pas systématique et dépend de nombreux facteurs, tels que la qualité de l'eau, les conditions environnementales et les méthodes de refroidissement utilisées. Des expériences contrôlées en laboratoire n'ont pas toujours réussi à reproduire ce phénomène de manière fiable, et des études supplémentaires sont nécessaires pour mieux comprendre les mécanismes derrière cette observation étonnante.

(IA)

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 061 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 19 minutes, L'amère vieille a dit :

Alors déjà si tu prends de l'eau à 70° dans un frigo

Mettre de l’eau à 70° dans un frigo, déjà je ne comprends pas cette démarche prétendument logique et de bon sens ?

Sur ce coup là notre @Dattier détient la palme à coup sûr ! :D

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 416 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

J'ai aussi entendu dire que l'eau chaude bouillissait moins vite que la même quantité d'eau froide.

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 333 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Enchantant a dit :

Mettre de l’eau à 70° dans un frigo, déjà je ne comprends pas cette démarche prétendument logique et de bon sens ?

Sur ce coup là notre @Dattier détient la palme à coup sûr ! :D

Et qu'est-ce que ça fait dans " Religion et Culte" ? Tout ça est d'une logique ...:hum:

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 387 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Attention aux arguments qui paraissent logiques.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

Si je trouve de l'eau à 70 degrés dans le frigo , je m'inquiète et vérifie aussitôt si le chauffage ne descend pas la température à moins 20 degrés :crazy:.

Bonne soirée

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