Défilé militaire du 14 juillet, ne devrions pas cesser cette tradition ?

il y a 9 minutes, lumic a dit :

N ' empêche l ' état se doit être le bon gestionnaire comme tout bon chef d ' entreprise puisque on nous demande de faire des efforts ...

 

Et tu fais quoi comme effort ???

Un bon chef d'entreprise sait investir pour quelques festivités, à l'égard de ses salariés. C'est bon pour la cohésion d'équipe. C'est le parallèle que je fais avec la fête nationale, les gens regardent rarement le défilé en se tapant sur la gueule, ils se réjouissent d'un bon spectacle. Ceux qui n'aiment pas vont se promener, car c'est aussi un jour non travaillé, pour la majorité des salariés. 

il y a 16 minutes, lumic a dit :

Pardon , ce serait quand même plus sympa de se souvenir d ' un homme nommé Jésus qui était pour la paix si j ' ai bien compris que de fêter une fête nationale faite dans la douleur , le sang et qui a sans doute inspiré quelques dictatures ...

Faut rendre hommage à tous les valeureux tombés au combat mais pas à ces guignols de politique qui ont précipité le monde dans les guerres ...

 

"...ce serait quand même plus sympa de se souvenir d ' un homme nommé Jésus qui était pour la paix..."

Arrêtez de dire n'importe quoi, vous étiez là quand Jésus a dit ça entres choses, certainement pas et ceux qui ont répété les soi-disant paroles de Jésus, ne l'avaient même pas connu !

De plus, pour imposer le christianisme et sa dictature dans le monde combien de morts, combien de tortures et de morts depuis près de 2000 ans, combien de peuples et croyances totalement anéantis, combien de pillages pour enrichir l'église ?

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Ne pas être d'accord ne veut pas dire avoir de la haine.

Oui mais ne pas être de gauche n’est-ce pas déjà être haineux ?

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

"...ce serait quand même plus sympa de se souvenir d ' un homme nommé Jésus qui était pour la paix..."

Arrêtez de dire n'importe quoi, vous étiez là quand Jésus a dit ça entres choses, certainement pas et ceux qui ont répété les soi-disant paroles de Jésus, ne l'avaient même pas connu !

De plus, pour imposer le christianisme et sa dictature dans le monde combien de morts, combien de tortures et de morts depuis près de 2000 ans, combien de peuples et croyances totalement anéantis, combien de pillages pour enrichir l'église ?

Question : sur un sujet 14 Juillet ce post n’est il pas du pur proselytisme?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Question : sur un sujet 14 Juillet ce post n’est il pas du pur proselytisme?

 

Ce n'est pas moi qui a parlé en premier d'un nommé Jésus  !

Je ferais donc du prosélytisme, vous rigolez ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas moi qui a parlé en premier d'un nommé Jésus  !

Je ferais donc du prosélytisme, vous rigolez ?

Je suis factuel . Cette discussion au vu du sujet est nécessairement prosélyte . Jesus n’a pas sa place ici, pas plus votre tract si ?

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Le 14 juillet est notre fête nationale depuis 1880 et le défilé militaire en est la tradition. Le budget qui y est attribué est indépendant de celui attribué à la santé. 

Pour ceux que ce mythe intéresse, il est fêté, de sa naissance à sa mort, plusieurs fois dans l'année... Souhaiterais tu que l'argent dépensé pour lui soit reversé aux hôpitaux ? 

C ' est " notre " fête nationale , certainement puisque il en faut sans doute une mais voilà on peut aussi regretter ce choix , ce symbole qui ma foi se discute .Autrement dit on peut penser que ce jour férié n ' a pas plus d ' importance qu ' un jour férié d ' origine religieuse ...

 La santé est du domaine public du fait  même de nos cotisations que l ' on soit croyants ou athées ...

C ' est donc dans la solidarité nationale une priorité et un droit pour tous ...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"...ce serait quand même plus sympa de se souvenir d ' un homme nommé Jésus qui était pour la paix..."

Arrêtez de dire n'importe quoi, vous étiez là quand Jésus a dit ça entres choses, certainement pas et ceux qui ont répété les soi-disant paroles de Jésus, ne l'avaient même pas connu !

De plus, pour imposer le christianisme et sa dictature dans le monde combien de morts, combien de tortures et de morts depuis près de 2000 ans, combien de peuples et croyances totalement anéantis, combien de pillages pour enrichir l'église ?

Ah je m ' en fiche , je n ' impose pas Jésus , c ' est vous qui avez évoquez son nom et de vous avoir répondu que celui ci était normalement un homme de paix , que son message allait dans ce sens si j ' ai bien compris ...

Autrement dit , c ' est certainement plus honorable que de se souvenir d ' une révolution sanglante ...

Si l ' église en un temps fut complice des pouvoirs en place je dis qu ' il ne faut pas tout mélanger , en faisant preuve de discernement ...

Entre raison d ' état ,  manoeuvres politico - religieuses historiques et un message donné , rapporté vrai ou faux c ' est bel et bien l ' homme qui est susceptible de  se forger sa propre  opinion ...

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Et tu fais quoi comme effort ???

Un bon chef d'entreprise sait investir pour quelques festivités, à l'égard de ses salariés. C'est bon pour la cohésion d'équipe. C'est le parallèle que je fais avec la fête nationale, les gens regardent rarement le défilé en se tapant sur la gueule, ils se réjouissent d'un bon spectacle. Ceux qui n'aiment pas vont se promener, car c'est aussi un jour non travaillé, pour la majorité des salariés. 

Un bon chef d ' entreprise ne fait pas de dépenses inutiles sauf si il   a les  moyens de faire plaisir à ses employés ...

Je fais , nous faisons tous des efforts tant que l ' on peut tenir et bizarrement l ' état tient toujours ,  malgré son endettement ( autre sujet ) ...

Un chef d ' état si il est cohérent doit savoir ce qui est utile pour le peuple et définir les priorités au lieu de se faufiler dans des traditions qui finalement sont assez insensés ...

En fait c ' est aussi figé qu ' une tradition religieuse , ce aussi pourquoi les choses ne changent pratiquement jamais ...

1789 ,  14 - 18 , 39 - 45 , Noël etcetc , l ' important est de savoir ce que l ' on veut vraiment célèbrer ...

En mémoire des hommes ou en mémoire des causes , conditions et circonstances faisant l ' histoire ...

C ' est toute  la question ...

Il y a 10 heures, lumic a dit :

 

 La santé est du domaine public du fait  même de nos cotisations que l ' on soit croyants ou athées ...

C ' est donc dans la solidarité nationale une priorité et un droit pour tous ...

Et c'est le cas. 

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Un bon chef d ' entreprise ne fait pas de dépenses inutiles sauf si il   a les  moyens de faire plaisir à ses employés ...

 

En effet, c'est pourquoi il organise des festivités, parce qu'il estime que c'est utile, comme les festivités du 14 juillet, sont utiles pour se rappeler la chance que nous avons d'être nés en France.

Il y a 10 heures, lumic a dit :

 

En fait c ' est aussi figé qu ' une tradition religieuse , ce aussi pourquoi les choses ne changent pratiquement jamais ...

 

Comme pour les traditions religieuses, libre à chacun d'y participer... ou pas. Libre à toi de ne pas fêter Noël, libre à toi d'aller à la pêche durant le jour férié du 14 juillet. Les célébrations du 14 juillet rappellent aussi que nous sommes dans un pays libre. 

Piqûre de rappel !

"C'est sous la III^e République, sous l'impulsion du député Benjamin Raspail, que la loi du 6 juillet 1880 consacre le 14 juillet comme jour de fête nationale annuelle. L'unique article de cette loi ne donne aucune précision, la fête nationale du 14 juillet commémorant les deux 14 juillet, la prise de la Bastille de 1789 ainsi que la première Fête de la Fédération de 1790.

Lors des débats parlementaires sur ce texte de loi pour fixer la date du 14 juillet comme jour de fête nationale, d'autres dates sont évoquées comme le 5 mai (ouverture des États généraux) et le 4 août (abolition des privilèges).

L'adoption d'un jour de fête nationale marque l'enracinement de la République. La loi est adoptée après la victoire des républicains aux élections législatives de 1876 et la démission du président de la République Mac-Mahon au début de l'année 1879, remplacé par le républicain Jules Grévy. Les républicains contrôlent l'ensemble des institutions du régime. "

Pourquoi un défilé militaire

"Dès l'adoption du 14 juillet comme fête nationale annuelle, une place centrale est accordée à l'armée dans les festivités. Ainsi, en 1880, le programme prévoit le défilé militaire sur l'hippodrome de Longchamp. Ce choix du 14 juillet a été fait car cette date représentait un événement et une fête civique mêlant le peuple et l'armée. Ainsi, chaque année, un défilé militaire était organisé au programme des festivités nationales.

Il y a 11 heures, lumic a dit :

Ah je m ' en fiche , je n ' impose pas Jésus , c ' est vous qui avez évoquez son nom et de vous avoir répondu que celui ci était normalement un homme de paix , que son message allait dans ce sens si j ' ai bien compris ...

Autrement dit , c ' est certainement plus honorable que de se souvenir d ' une révolution sanglante ...

Si l ' église en un temps fut complice des pouvoirs en place je dis qu ' il ne faut pas tout mélanger , en faisant preuve de discernement ...

Entre raison d ' état ,  manoeuvres politico - religieuses historiques et un message donné , rapporté vrai ou faux c ' est bel et bien l ' homme qui est susceptible de  se forger sa propre  opinion ...

 

La blague est bonne 

Il y a 11 heures, lumic a dit :

C ' est " notre " fête nationale , certainement puisque il en faut sans doute une mais voilà on peut aussi regretter ce choix , ce symbole qui ma foi se discute .Autrement dit on peut penser que ce jour férié n ' a pas plus d ' importance qu ' un jour férié d ' origine religieuse ...

 La santé est du domaine public du fait  même de nos cotisations que l ' on soit croyants ou athées ...

C ' est donc dans la solidarité nationale une priorité et un droit pour tous ...

Il y a 9 heures, soisig a dit :

Et c'est le cas. 

En effet, c'est pourquoi il organise des festivités, parce qu'il estime que c'est utile, comme les festivités du 14 juillet, sont utiles pour se rappeler la chance que nous avons d'être nés en France.

On peut penser aussi que l ' état organise  des festivités pour oublier l ' essentiel , par quoi et par  qui nous avons été mené depuis des lustres ...

La solidarité nationale fonctionne plutôt mieux pour les privilégiés de l ' état car nous sommes bel et bien dans une France des privilèges ...

Les sénateurs et bien d ' autres ...

La république sait avantager ce qui lui sert avant tout ...

Il y a 9 heures, soisig a dit :

Comme pour les traditions religieuses, libre à chacun d'y participer... ou pas. Libre à toi de ne pas fêter Noël, libre à toi d'aller à la pêche durant le jour férié du 14 juillet. Les célébrations du 14 juillet rappellent aussi que nous sommes dans un pays libre. 

En effet le 14 juillet à mon sens n ' a pas plus d ' importance qu ' une fête religieuse ...

La liberté n ' est pas de se soumettre à des choix de société si ils sont contraires à nos principes ...

Comme disait un ancien résistant " indignez vous " et ce n ' est pas une revolution qui fera oublier les véritables enjeux humains ...

Il y a 1 heure, lumic a dit :

On peut penser aussi que l ' état organise  des festivités pour oublier l ' essentiel

ah bon ? c'est quoi l'essentiel que les Français doivent oublier, le 14 juillet, depuis 235 ans ? 

Ancien militaire (Marine Nationale) j'ai eu le bonheur de défiler deux fois sur les Champs.

J'en garde de très bons souvenirs avant, pendant et après (on rencontre les copains des autres armes, les français qui viennent nous poser des questions sur nos métiers...)

il y a 7 minutes, soisig a dit :

ah bon ? c'est quoi l'essentiel que les Français doivent oublier, le 14 juillet, depuis 235 ans ? 

Bonne question .Les festivités depuis 235 ans ne doivent pas faire oublier ce qui fut essentiel pour l ' homme au nom de la liberté , de l ' égalité et de la fraternité ...

En fait on est loin du compte ,   des guerres , des répressions , de l ' esclavage , la colonisation  , suppression des langues minoritaires , privilèges etcetc ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Bonne question .Les festivités depuis 235 ans ne doivent pas faire oublier ce qui fut essentiel pour l ' homme au nom de la liberté , de l ' égalité et de la fraternité ...

En fait on est loin du compte ,   des guerres , des répressions , de l ' esclavage , la colonisation  , suppression des langues minoritaires , privilèges etcetc ...

 

ah ok ... 

il y a 7 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

Ancien militaire (Marine Nationale) j'ai eu le bonheur de défiler deux fois sur les Champs.

J'en garde de très bons souvenirs avant, pendant et après (on rencontre les copains des autres armes, les français qui viennent nous poser des questions sur nos métiers...)

Je crois que tous ceux qui ont défilé en gardent un super souvenir. Qu'importe les polémiques, ça n'enlèvera jamais la fierté à ceux qui y ont participé. 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

ah ok ... 

Je crois que tous ceux qui ont défilé en gardent un super souvenir. Qu'importe les polémiques, ça n'enlèvera jamais la fierté à ceux qui y ont participé. 

Comme quoi , on finit bien par se demander ce que l ' on fête au juste ...

En fait c ' est un peu comme les fêtes religieuses , cela relève de la même démonstration par simple  tradition ,  que l ' on peut en oublier l ' essentiel et encore c ' est pas sur car de révolution on ne sait toujours pas ce que cela a vraiment changé sur le fond ...