Les Français de souche récente

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Parce que le rap, les keybabs, les tirs de mortier et les boulangeries ce sont des spécialités de pays arabes ??

Je crois que tu confonds banlieue francaise et pays arabe.

 

Moi j'ai l'inverse quand je sors dans la rue commerçante du centre ville : boutiques de luxe, commerces hors de prix, population bourge, ... J'ai l'impression d'être dans un microcosme déconnecté du réel.

Entre @Jim69qui a l'impression de vivre ailleurs qu'en France et vous qui pensez, vivant dans un endroit somme toute, bien de chez nous, vivre dans un microcosme déconnecté du réel...

Vous faites parti de ces "bobo de gauche" qui sont incapables de comprendre un @Jim69!

Vous m'avez l'air de vivre dans deux France différentes tous les deux...et ça donne raison à qui a écrit : il n'y a que les bobos gauchistes qui vivent dans des quartiers privilégiés qui sont à fond pour le vivre ensemble...pour les autres!

Pourquoi ne vivez vous pas  suivant vos convictions idéologiques? vous nous bassinez avec les bienfaits du vivre ensemble mais vous vous en tenez à l'écart..

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Ah, et tu juge que l'intégration est un truc biologique ?

mais c'est sûr, Pheld, qu'est-ce qui fait de nous des potentiels tueurs de notre propre groupe social ou étranger? c'est bien la biologie qui veut que tout prédateur même appartenant à la même espèce a beaucoup de mal pour s'intégrer ou se faire intégrer par un autre groupe. 

Il y a 2 heures, VladB a dit :

• Mais d'où ça vient, souchien ou de souche ?
• C'est le franchouillard qui se bourre la gueule puis dort comme une souche.
• C'est pas à un muzz que ça arriverait.
• Bah non.

Oh que si... faire ramadan pour les parents et se smurger le samedi soir avec les copains...

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Si si...celle des 9 mois de grossesse.

C'est un mec...y connait qu'dalle..

L'enfant est "un buvard"...une éponge!

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Et les souches sont sourdes c'est bien connu hein !

Comme disait Pierre Dac :

“A l’éternelle triple question toujours demeurée sans réponse : “Qui sommes-nous ? D’où venons-nous ? Où allons-nous ?” je réponds :

“En ce qui me concerne personnellement, je suis moi, je viens de chez moi et j’y retourne”. et Mr Dac qui avait un autre patronyme savait de quoi il parlait lui le fils d'émigré juif !!!

Perso je suis pire que souche franchouillarde je suis pure souche bretonne ... côté pater ce serait plutôt pour le grand papa,  malouin donc là y'aurait p't' être du temps de Barbe bleue des restes de Grands bretons et pur gallo la grand'mère mais c'est toujours bretons et côté  mater là c'est du gallo / gallo donc avec la roustée des Vénètes il se pourrait quand même que j'eusses un peu de romain et comme chacun devrait le savoir l'Empire romain allait très avant dans les pays  méditerranéens ...

Alors on se vante, on se vante ... mais qui sait si "jorais" pas quelques gouttes de sang d'un parent d'Augustin saint chrétien mais pas a la peau scandinave hein !!!!

N'évoutez pas les mauvaises langues !

 

Elles sont surtout bien "ancrées" dans la terre et les racines bien profondes!

C'est pourquoi elles sont si difficiles à enlever...

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

On enferme tous les descendants de collabos, de nazis ou de miliciens ? Au cas où leurs aïeux aiment laissé des traces profondes.

Bref, tes ancêtres on marqué l'histoire de ta famille, sans doute, et après ? En quoi cela influence forcément ton devenir ?

Tout dépend au final de ce que tes parents te transmettront de cette histoire. Et même pas : tout dépendra de l'importance de cette transmission par rapport à tes autres  apprentissages.

 

Rien du tout : à notre naissance on bouffe, on dort, on chie. On ne pense pas. On n'a aucune transmission ou le poids d'une quelconque ascendance.

 

Les générations les plus jeunes en Allemagne et la génération d'après, ont souvent renié leurs familles à la fin de la guerre...honte? dégoût? peur de se retrouver en eux?

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Tes propos confirment mon point de vue: tu es sans doute française de nationalité (et tu t'assimiles en respectant les lois de la France) mais tu as gardé tes habitudes ethniques (et tu as bien raison).

Non, elle "s'intègre"...

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Entre @Jim69qui a l'impression de vivre ailleurs qu'en France et vous qui pensez, vivant dans un endroit somme toute, bien de chez nous, vivre dans un microcosme déconnecté du réel...

Ah mais j'ai habité ailleurs, j'ai grandi en banlieue (Aux pyramides à Évry).

Et là où je vis actuellement, ce n'est pas "bien de chez nous" : c'est juste une autre forme de ghetto. 

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Vous m'avez l'air de vivre dans deux France différentes tous les deux...et ça donne raison à qui a écrit : il n'y a que les bobos gauchistes qui vivent dans des quartiers privilégiés qui sont à fond pour le vivre ensemble...pour les autres!

Mais c'est justement ce type de quartier.

Quant à y habiter, ce n'est pas un choix dans l'absolu : il me fallait un logement proche du travail, avec un loyer que je puisse payer et surtout où mon dossier soit reçu. Et moins de 900€ avec l'eau et le chauffage pour 40m2, ça reste très intéressant dans le coin, tous quartiers confondus, je garde donc pour le moment (enfin... A priori ma proprio voulait vendre, mais je n'ai pas de nouvelles. C'était le 3615 mylife)

Et je pense que Jim a des bien revenus bien plus importants que moi, de ce qu il a pu dire.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Pourquoi ne vivez vous pas  suivant vos convictions idéologiques? vous nous bassinez avec les bienfaits du vivre ensemble mais vous vous en tenez à l'écart..

Parce que le vivre ensemble, ce n'est pas des ghettos de pauvres d'un côté, avec un environnement insalubre, et des ghettos de riches de l'autre. 

Le vivre ensemble c'est de ne pas faire de tel ghettos. Ne pas avoir des villes qui possèdent 70% d'HLM quand d'autres n'en propose que 10%.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

mais c'est sûr, Pheld, qu'est-ce qui fait de nous des potentiels tueurs de notre propre groupe social ou étranger? c'est bien la biologie qui veut que tout prédateur même appartenant à la même espèce a beaucoup de mal pour s'intégrer ou se faire intégrer par un autre groupe. 

Notre connerie ?

Non parce que les discours racistes dépassent de loin tout instinct animal : nous sommes des êtres conscients et capables de réflexion vis à vis de notre condition.

Mais tu mets au moins un point en avant : la question n'est souvent pas tant de s'intégrer que d'être intégré par les autres. Et on a toute une part de gens qui refusent d'intégrer des gens nés ici.

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah mais j'ai habité ailleurs, j'ai grandi en banlieue (Aux pyramides à Évry).

Et là où je vis actuellement, ce n'est pas "bien de chez nous" : c'est juste une autre forme de ghetto. 

 

Mais c'est justement ce type de quartier.

Quant à y habiter, ce n'est pas un choix dans l'absolu : il me fallait un logement proche du travail, avec un loyer que je puisse payer et surtout où mon dossier soit reçu. Et moins de 900€ avec l'eau et le chauffage pour 40m2, ça reste très intéressant dans le coin, tous quartiers confondus, je garde donc pour le moment (enfin... A priori ma proprio voulait vendre, mais je n'ai pas de nouvelles. C'était le 3615 mylife)

Et je pense que Jim a des bien revenus bien plus importants que moi, de ce qu il a pu dire.

 

Parce que le vivre ensemble, ce n'est pas des ghettos de pauvres d'un côté, avec un environnement insalubre, et des ghettos de riches de l'autre. 

Le vivre ensemble c'est de ne pas faire de tel ghettos. Ne pas avoir des villes qui possèdent 70% d'HLM quand d'autres n'en propose que 10%.

 

Notre connerie ?

Non parce que les discours racistes dépassent de loin tout instinct animal : nous sommes des êtres conscients et capables de réflexion vis à vis de notre condition.

Mais tu mets au moins un point en avant : la question n'est souvent pas tant de s'intégrer que d'être intégré par les autres. Et on a toute une part de gens qui refusent d'intégrer des gens nés ici.

 

Donc, dans ma campagne, je vie dans un ghetto ? pas d'hlm, pas de mosquée, pas de barbus, de voile, de boucherie halal, c'est pô bien... vous n'aimez pas cette France là?

Nous avons eu un couple, il y a 2ans, dont le mari était prof, en location, à 2 mn à pied de chez nous...devait rester 1 année...le couple n'est resté de fait qu'1 trimestre...ce couple était noir...il est parti s'installer à Sablé, à moins de 30mn où une communauté importante s'est installée il y a une dizaine d'années remplissant à elle seule tout un hlm...le coin à Fillon...

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Mes parents, oui, mais bien davantage que mes grand parents ou arrières grands parents. 
 

Et tes parents bien davantage que tes grands-parents…

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Mais c'est la société alentour qui m'a surtout énormément transmis, l'école, les médias, le boulot, etc ...

Du coup tu es plus une copie blanche sur laquelle l’école , les médias ont écrit que tes ascendants ?

Et cet école , médias etc eux par contre sont des transmetteurs ontologiques ?

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

 

Nous sommes à la naissance de grandes pages blanches, ça c'est sûr. A la naissance, les origines ont assez peu de poids.

Je ne sais pas puisque juste après ta page blanche imprimé s’en fonction de son caractère , mais le caractère c’est quoi du coup ?

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Et nos parents ne sont pas des photocopies de leurs parents. Ils nous transmettent, mais une partie de ce qu'ils sont selon leur vécu et leur caractère.
 

Et leur origine non ?

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Car eux même n'ont pas la même histoire ni la même origine que leurs parents.

Ben ils ont pour origine leurs parents 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Et comme je le disais, ils ne remplissent au final qu'une partie de la page.

Très bien mais du coup ça fait une partie . Est-elle négligeable ?

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

 

Donc faire croire à une lignée sur 4 générations qui aurait du mal à s'intégrer, comme si on parlait de nouveaux arrivants... Alors qu'on parle de gamins qui ne connaissent au final rien d'autre que la France.

Faire croire quoi ? ( je n’ai pas compris )

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ah mais j'ai habité ailleurs, j'ai grandi en banlieue (Aux pyramides à Évry).

Et là où je vis actuellement, ce n'est pas "bien de chez nous" : c'est juste une autre forme de ghetto. 

 

Mais c'est justement ce type de quartier.

Quant à y habiter, ce n'est pas un choix dans l'absolu : il me fallait un logement proche du travail, avec un loyer que je puisse payer et surtout où mon dossier soit reçu. Et moins de 900€ avec l'eau et le chauffage pour 40m2, ça reste très intéressant dans le coin, tous quartiers confondus, je garde donc pour le moment (enfin... A priori ma proprio voulait vendre, mais je n'ai pas de nouvelles. C'était le 3615 mylife)

Et je pense que Jim a des bien revenus bien plus importants que moi, de ce qu il a pu dire.

 

Parce que le vivre ensemble, ce n'est pas des ghettos de pauvres d'un côté, avec un environnement insalubre, et des ghettos de riches de l'autre. 

Le vivre ensemble c'est de ne pas faire de tel ghettos. Ne pas avoir des villes qui possèdent 70% d'HLM quand d'autres n'en propose que 10%.

 

Notre connerie ?

Non parce que les discours racistes dépassent de loin tout instinct animal : nous sommes des êtres conscients et capables de réflexion vis à vis de notre condition.

Mais tu mets au moins un point en avant : la question n'est souvent pas tant de s'intégrer que d'être intégré par les autres. Et on a toute une part de gens qui refusent d'intégrer des gens nés ici.

 

arrête avec cette antienne qui ne tient plus la route du tout... nous sommes des animaux et en tant que tels, nous avons la fâcheuse tendance à nous organiser entre nous, individus du même groupe et en refusant aux autres l'entrée de ce groupe sous peine d'intimidations, de combats et des fois, de morts. notre cerveau nous sert finalement à "enrober d'asparagus" ce bouquet fondamental... : ici, je suis chez moi et je refuse l'entrée de ce chez moi à tout autre individu étranger à ce groupe. depuis l'arrivée des primates sur terre, nous n'avons quasiment pas changer sur ce postulat. 

Il y a 8 heures, hanss a dit :

Oui et… 

Et rien 

Il y a 8 heures, hanss a dit :

Non j’ai des souches mais pas françaises, très parfaitement et… 

Et rien 

Et des français ont des souches françaises . Nous avons donc bien des souches , on peut s’en taper comme toi et moi mais pas non plus de raison de prétendre que ça n’existe pas .

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Donc, dans ma campagne, je vie dans un ghetto ? pas d'hlm, pas de mosquée, pas de barbus, de voile, de boucherie halal, c'est pô bien... vous n'aimez pas cette France là?

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

On comparaît deux zones urbaines différentes. Les zones rurales, c'est encore autre chose.

Et par principe, ce ne sont pas des ghettos, avec des gens concentrés en un même lieu.

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Nous avons eu un couple, il y a 2ans, dont le mari était prof, en location, à 2 mn à pied de chez nous...devait rester 1 année...le couple n'est resté de fait qu'1 trimestre...

Et ? Tu connais les raisons de leur départ ?

Peut être ont-ils simplement mis un trimestre à trouver un bien qui leur convenait ? Mais non, détective Morfou a sa conclusion.

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et rien 

Et rien 

Et des français ont des souches françaises . Nous avons donc bien des souches , on peut s’en taper comme toi et moi mais pas non plus de raison de prétendre que ça n’existe pas .

J’ai pas dit que ça n’existait pas, les souches. 

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup tu es plus une copie blanche sur laquelle l’école , les médias ont écrit que tes ascendants ?

Et bien d'autres expériences, qui viennent de mon vécu.

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas puisque juste après ta page blanche imprimé s’en fonction de son caractère , mais le caractère c’est quoi du coup ?

Là encore, le résultat de plusieurs influences entremêlées.

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et leur origine non ? Ben ils ont pour origine leurs parents 

Bah oui, donc ce n'est pas la même. Encore une fois, c'est tout autre chose que de venir d'un pays que l'on connait concrètement vers un pays que l'on découvre.... Et de naître dans un pays qui est du coup le nôtre, et être originaire par nos parents d'un pays qu'on ne connaît que de leur point de vue.

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Très bien mais du coup ça fait une partie . Est-elle négligeable ?

Tout dépend des cas . Le lien avec les parents ne l'est pas, mais l'origine ancestrale, elle diminue largement en influence au fil des générations. 

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faire croire quoi ? ( je n’ai pas compris )

Certains tentent de nous faire croire qu'une cascade de 4 générations serait en fait une famille - ramassée en un seule époque - de gens semblable qui n'ont pas su s'intégrer suite à leur arrivée en France.

Sauf que non : on parle de générations successives, qui ont de fait toutes eu un rapport différent avec la France. 

Bref, nous expliquer que ceux qui y sont nés devraient faire un effort d'intégration supplémentaire que leurs autres concitoyens, nés également en France, du seul fait que leurs grands parents ou arrières grand-parents étaient immigrés.

il y a 18 minutes, hanss a dit :

J’ai pas dit que ça n’existait pas, les souches. 

Bah tu sais personnellement je me considère d'aucune souche. J'suis Français parce que né en France et je fais comme les Français depuis longtemps. Mais je ne me revendique pas de souche, ma mère doit l'être depuis pas mal de génération (nom et puis bon j'sais pas les ancêtres) mon père c'est mort (avec la famille en Italie mais lui né en France).
Je me considère comme occidental, sans complexe de supériorité, mais clairement je vois qu'on n'est pas pareils (voire compatibles pour certains) avec des orientaux, des extrême-orientaux, des africains (du nord au sud), des slaves, enfin tout ce qui n'a pas la même culture que les occidentaux.
Ça ne me pose pas de problème, du moment où ces cultures ne remplacent pas la mienne dans mon pays.
Voilà quoi.
Je suis occidental en occident, je tiens à le rester en occident et pouvoir l'être pleinement en occident sans concession. 

Et comme je sens la question poindre, la culture américaine même si je n'en veux pas vraiment, je la tolèrerais plus facilement car assez proche de celle de l'occident en Europe.

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

des français ont des souches françaises . Nous avons donc bien des souches , on peut s’en taper comme toi et moi mais pas non plus de raison de prétendre que ça n’existe pas .

Je n’ai jamais prétendu que ça n’existait pas 

Il y a 19 heures, hanss a dit :

Et pas de l’Egypte. 

Bsr hanss, 

Et pourtant si, l'Égypte, et sous la férule, si ma mémoire est bonne, en 1928,d'un certain instituteur nommé Hassan al banna. Et de là, les freros ont investi le champs politique de tout les continents, d'abord de proche en proche, puis en s'éloignant. 

Néanmoins, je ne conteste pas le fait qu'il y eu un relais, un peut comme en athlétisme, et son relais 4× 400, ou il peut y avoir transmission du bâton. 

Mais leur objectif est le même, la victoire. 

Cepandant, comme ils sont très persévérant, je pense qu'ils remporteront la victoire. 

a+

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

Certains tentent de nous faire croire qu'une cascade de 4 générations serait en fait une famille - ramassée en un seule époque - de gens semblable qui n'ont pas su s'intégrer suite à leur arrivée en France.

Sauf que non : on parle de générations successives, qui ont de fait toutes eu un rapport différent avec la France. 

Bref, nous expliquer que ceux qui y sont nés devraient faire un effort d'intégration supplémentaire que leurs autres concitoyens, nés également en France, du seul fait que leurs grands parents ou arrières grand-parents étaient immigrés.

Ce n’est pas du seul fait que leurs ascendants étaient immigrés qui justifie cet effort d’intégration à faire, s’ils ne se considèrent pas comme français, nous n’avons pas à subir leur culture au détriment de la notre, ils ne feront jamais partie de notre nation puisqu’ils ne veulent pas s’intégrer. On ne peut pas revendiquer une appartenance à un ensemble tout en s'en excluant.

il y a 31 minutes, Jim69 a dit :

Et comme je sens la question poindre, la culture américaine même si je n'en veux pas vraiment, je la tolèrerais plus facilement car assez proche de celle de l'occident en Europe

C’est pourtant cette culture qui fait que la France change aujourd’hui bien plus que pour n’importe quelle autre. Les revendications communautaires c’était là bas pas ici. Le rôle de gendarme du monde c’était là bas pas ici. La France ménageait la chèvre et le chou, elle restait plutôt neutre en se focalisant sur ses intérêts. Tout le monde gueule à l’immigration massive récente remerciez donc le modèle states.

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Oui et… 

Non j’ai des souches mais pas françaises, très parfaitement et… 

Bjr hanss, 

Et.... Il faut le revendiquer. Pour ma part, bien que née en France, ma souche est maghrébine, en faite, c'est le moule, et certains voudrait que je le casse. Qu'ils aillent chier. 

Une souche, malgré ce que certains en pense, est une richesse si elle est bien exploité, c'est à dire en évitant  de subordonner l'anthropologie de l'homme à son identité religieuse. 

a+

il y a 22 minutes, Abu nuwas a dit :

Mais leur objectif est le même, la victoire. 

Les tablighs et les frérots sont nés pour la même raison : l’occupation anglaise. Ces 2 mouvements sont un retour à une identité muzz  selon eux pour ne pas succomber à la laïcité anglaise en particulier  et à l’occidental par extension. 

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Deux mouvements qui sans l'aval ostensible de l'état français ne seraient rien.

Petit bémol pour le salafisme qui a pu se développer plus largement avec internet mais il est vrai que les missionnaires venant d’Inde, du Pakistan venaient tout à fait légalement sur le territoire français. 

Il y a 8 heures, Saturne06 a dit :

Tes propos confirment mon point de vue: tu es sans doute française de nationalité (et tu t'assimiles en respectant les lois de la France) mais tu as gardé tes habitudes ethniques (et tu as bien raison).

Française depuis 2012, avant ça je n’avais que la nationalité marocaine. C’était un peu plus chiant niveau paperasse mais rien d’insurmontable. 

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

On comparaît deux zones urbaines différentes. Les zones rurales, c'est encore autre chose.

Et par principe, ce ne sont pas des ghettos, avec des gens concentrés en un même lieu.

 

Et ? Tu connais les raisons de leur départ ?

Peut être ont-ils simplement mis un trimestre à trouver un bien qui leur convenait ? Mais non, détective Morfou a sa conclusion.

Tout se sait dans un village...d'autant quand la personne concernée en parle elle-même !

Une zone urbaine que je connais bien pour avoir habité différents quartiers, en hlm ou maisons individuelles...le Mans n'est pas Paris, mais depuis une ving/trentaine d'années et même plus? le communautarisme est bien "zoné"...ça n'existait pas avant...pas plus dans les deux agglomérations voisines que j'ai aussi habité...et où il y a eu pas mal de dégradations, feux en tout genre etc. lors des dernières émeutes...comme les "zones" du Mans même!

Bon, les maghrébins ont pratiquement disparu de ces zones, les subsahariens les ont remplacé...

Quand je vous lis, je me dis que vous semblez être comme Mélenchon qui se plaignait qu'il y avait trop de blonds aux yeux bleus en France...ne serait-ce pas du communautarisme?