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La fidélité est elle encore possible, est-elle l'avenir du couple

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Usi47

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 398 messages
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il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

J'aime à croire qu'il y a un peu de "Forrest Gump" en chacun d'entre nous; en tout cas j'aimerais tant qu'il en soit ainsi !...

Le monde serait tellement plus beau et la vie serait tellement plus plaisante si chacun faisait son possible pour être un tant soit peu comme le Forrest de ce film si original et singulier !

Il y'a certes du Forest Gump chez beaucoup de personnes à des degrés différents et certains et certaines dépourvus. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 738 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Il y'a certes du Forrest Gump chez beaucoup de personnes à des degrés différents et certains et certaines dépourvus. 

 

Certaines personnes hélas semblent en être dépourvues et c'est bien dommage; pour les autres qui croisent leur chemin mais aussi pour elles, pour leur "richesse" intérieure dont elles semblent se soucier fort peu.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 566 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 40 minutes, Easle a dit :

Non, je sais le plus souvent à quoi m'attendre et je ne suis jamais déçu. Je trouve cette boite de chocolat ridicule. Mais ça fait tellement vieux sage chinois... en tongs dans un Walmart, que ça passe très bien auprès du public cible... ;)

La magie de l'hyper contrôle. Le Destin fini toujours par trouver un moyen de te faire comprendre que tu ne maitrises rien... si j'étais toi j'écouterais le conseil avant que le Destin monte le ton parce qu'il ne va pas lâcher l'affaire ;) 

il y a 42 minutes, Easle a dit :

Houlà, mais ne pas penser ne sert à rien d'autre qu'à être une girouette au vent, mais toujours la même girouette dans le même vent..

Et n'oublie je raisonne toujours en statistique, donc ce n'est jamais complètement fermé. Toutes les variations sont intéressantes, à leur juste niveau. Mais oui, je m'attends à voir le pont au bout de la rue et... surprise, il y est tous les jours.

Ce n'est pas incompatible, tu peux penser et être "dans le vent" en même temps. Regarde Spinoza, il savait que notre liberté consistait à savoir que nous n'étions pas libre: ça ne l'empêchait pas de penser... 

C'est compliqué de faire des statistiques dans le domaine de l'amour... Certains pensent l'avoir connu alors qu'ils sont à 2% de leur capacité à aimer, et d'autre pense le connaitre alors qu'en réalité ils sont sous emprise. Tu auras des réponses mais tu ne pourras pas leur faire confiance si tu ne vas pas plus loin avec des méthodes scientifiques. 

Le pont sera là pour encore longtemps mais pourquoi le Destin voudrait t'enlever ce pont? Qu'est ce qu'il te manque? Qu'est ce que ce Destin pourrait t'enseigner pour que tu trouves la sérénité et/ou que tu comprennes quelque chose sur toi même? Peut être qu'il t'empêche de tomber amoureux pour que tu saches ce que c'est que de vivre sans personne, peut être qu'il te prépare quelqu'un de totalement opposé à toi pour te rendre heureux ou te mettre la misère... Tu maitrises pas ça... Tu maitrises en partie une forme de rejet que tu fabriques et tu en vois les effets avec les réponses des autres forumeurs. Et si tu faisais pareil IRL? 

il y a 41 minutes, Elisa* a dit :

Crabe, je plussoie chaque mot… perso, je trouve que tu es dans le juste, tu as tout compris de la vie à mon sens ! :)

Appelles moi :

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il y a 38 minutes, Danoketian a dit :

Il y'a des Forest Gump dans la vie mais certains et certaines ne les voient ou n'écoutent pas. :)

Comme on dit parfois "le maitre apparait lorsque l'élève est prêt"... 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 566 messages
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il y a 28 minutes, Passiflore a dit :

Il y a ce que l'on peut contrôler, maîtriser, de par ses choix existentiels et il y a ce contre quoi on ne peut rien, ce que l'on ne peut éviter (certaines épreuves).

Oui c'est l'héritage du Stoïcisme qui sépare la vie en deux entre ce qu'on peut maitriser: apprendre, aimer, courir, penser... et ce qu'on ne peut pas maitriser: la maladie, la mort, le temps qu'il fait ainsi que celui qui passe, les accidents, l'amour... 

Le piège est que parfois on pense maitriser la maladie en se bourrant de vitamines ou les accidents en évitant de sortir et en restant enfermé chez soi... Pour l'amour on peut penser le maitriser là encore en restant chez soi et en nourrissant une peur ou une détestation de l'autre... Mais ces illusions de maitrises sont là uniquement pour nous gâcher la vie. 

il y a 26 minutes, Passiflore a dit :

J'aime à croire qu'il y a un peu de "Forrest Gump" en chacun d'entre nous; en tout cas j'aimerais tant qu'il en soit ainsi !...

La force de Forrest Gump est sa simplicité. Une personne plus torturée, même avec des expériences positives, peut en réalité satisfaire son coté "chevalier" ou "soigneur"... C'est important, pour moi, de se libérer de nos démons (même positif) pour pouvoir aider les autres. Forest Gump n'éprouve pas de satisfaction à aider les autres, il le fait parce que c'est quelque chose de naturel pour lui, comme sortir une abeille de la piscine. 

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 595 messages
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Mais nous sommes pas libre, d'être différent. J'ai pu le constaté  assez souvent.

Le jour où les personnes différentes  ne seront pas jugées, la liberté sera là.

Modifié par lysiev
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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 398 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

La magie de l'hyper contrôle. Le Destin fini toujours par trouver un moyen de te faire comprendre que tu ne maitrises rien... si j'étais toi j'écouterais le conseil avant que le Destin monte le ton parce qu'il ne va pas lâcher l'affaire ;) 

Ce n'est pas incompatible, tu peux penser et être "dans le vent" en même temps. Regarde Spinoza, il savait que notre liberté consistait à savoir que nous n'étions pas libre: ça ne l'empêchait pas de penser... 

C'est compliqué de faire des statistiques dans le domaine de l'amour... Certains pensent l'avoir connu alors qu'ils sont à 2% de leur capacité à aimer, et d'autre pense le connaitre alors qu'en réalité ils sont sous emprise. Tu auras des réponses mais tu ne pourras pas leur faire confiance si tu ne vas pas plus loin avec des méthodes scientifiques. 

Le pont sera là pour encore longtemps mais pourquoi le Destin voudrait t'enlever ce pont? Qu'est ce qu'il te manque? Qu'est ce que ce Destin pourrait t'enseigner pour que tu trouves la sérénité et/ou que tu comprennes quelque chose sur toi même? Peut être qu'il t'empêche de tomber amoureux pour que tu saches ce que c'est que de vivre sans personne, peut être qu'il te prépare quelqu'un de totalement opposé à toi pour te rendre heureux ou te mettre la misère... Tu maitrises pas ça... Tu maitrises en partie une forme de rejet que tu fabriques et tu en vois les effets avec les réponses des autres forumeurs. Et si tu faisais pareil IRL? 

Appelles moi :

E38-DFPXIAcc3fs?format=jpg&name=large

Comme on dit parfois "le maitre apparait lorsque l'élève est prêt"... 

Oui et l'élève pourra devenir maître à son tour.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 566 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 19 minutes, lysiev a dit :

Mais nous sommes pas libre, d'être différent. J'ai pu le constaté  assez souvent.

Le jour où les personnes différentes  ne seront pas jugées, la liberté sera là.

"ne laisses personne te dire que tu es différent" 

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Membre, 53ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
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il y a tout de même une forme de totalitarisme dans la fidélité.

Tu n'aimeras que moi toute ta vie, tu n'ira pas voir ailleurs, tu sera bien sage et rentrera a l'heure a la maison.... ou bien tu dois divorcer, remettre ta vie en question .

Moi je pense que l'on peut etre une peu plus souple.

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Membre, 53ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 53ans‚
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Le 18/06/2023 à 14:12, PtitAngelina a dit :

Vivre au jour le jour , aucun lien , aucune fidélité envers quiconque ,est ce qu'on arrive a avancer , a trouver un but a sa vie 

il y a une forme d'égoïsme la dessus c'est certain.

Est ce que si tu vis avec une personne qui veut influencer ton mode de vie c'est supportable, si tu as une activité qui te passionne que tu exerces le Week end et qu'il ne veut pas que tu la pratique parce qu'il préfère faire autre chose est ce supportable?

Tu ne vas jamais trouver la personne idéale qui a les mêmes attentes, un niveau intellectuel identique qui permettent de discuter de tous les sujets qui t'intéressent et cela pendant des décennies.

il y avait un topic interessant sur l'égoïsme, et j'ai fortement tendance a penser que nous le somme tous, avec des degré plus ou moins importants, mais le centre du monde, pour chacun c'est soi même, avoué ou pas. On peut aider son prochain, mais n'en retirons nous pas quelque chose?

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Membre, 53ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
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il y a 8 minutes, Usi47 a dit :

Moi je pense que l'on peut etre une peu plus souple.

Madame accédera-t-elle aisément à ta demande de souplesse  ?

Peut-être s'est elle entraînée avant ?

(Heu ... je précise,  exercices d'assouplissement ...)

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Membre, 53ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
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il y a 1 minute, Greenouille a dit :

Madame accédera-t-elle aisément à ta demande de souplesse  ?

Peut-être s'est elle entraînée avant ?

(Heu ... je précise,  exercices d'assouplissement ...)

comme je l'ai déjà expliqué, un couple c'est deux cercles, qui ont une zone d'interaction qui représente ce que l'on partage dans un couple, le reste c'est la partie que tu ne cèdes pas au couple. 10%? 20%? 50%? 100%?

Certains pensent qu'il peut y avoir un partage a 100/100, que l'on fait abstraction de ses envies, ses fantasmes, des besoins que l'on ne peut réaliser dans le couple, ou des passions divergentes... ceux la je les laisse bienheureux dans leur hypocrisie et se retrancher derrière un couple prétendument parfait, ou peut etre que dans une vie trop fade ils n'ont jamais eu la moindre occasion de sortir de ce cercle.

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 672 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 4 minutes, Usi47 a dit :

ceux la je les laisse bienheureux dans leur hypocrisie et se retrancher derrière un couple prétendument parfait, ou peut etre que dans une vie trop fade ils n'ont jamais eu la moindre occasion de sortir de ce cercl

Ils sont peut-être juste dans l’illusion plus que dans l’hypocrisie à mon humble avis. 

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Membre, 53ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 53ans‚
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il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

Ils sont peut-être juste dans l’illusion plus que dans l’hypocrisie à mon humble avis. 

belle réponse et profondément juste.

Souvent les personnes ne sortent pas de leur microcosme. Il devient pour eux une vérité et aussi un certain confort laxiste dans laquelle s'entretien cette illusion.

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Membre, 53ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 53ans‚
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Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Le piège est que parfois on pense maitriser la maladie en se bourrant de vitamines ou les accidents en évitant de sortir et en restant enfermé chez soi... Pour l'amour on peut penser le maitriser là encore en restant chez soi et en nourrissant une peur ou une détestation de l'autre... Mais ces illusions de maitrises sont là uniquement pour nous gâcher la vie. 

je ne pense pas qu'il faille chercher a maitriser quoi que ce soit, la maladie, la mort, et encore moins l'amour.

Maitriser c'est contraindre, avoir une idée de supériorité , une certitude qui a un moment va se retourner contre toi.

Tous les exemples sont dans la nature, par l'adaptation a l'environnement, aux contraintes, et a tirer la quintessence des choses. La vie n'est qu'un bref passage, on nait, on vit, on meurt, et a l'échelle du temps géologique notre temps de vie n'est rien du tout donc chaque seconde est la plus précieuse pour chacun.

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 183 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
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il y a une heure, Usi47 a dit :

il y a une forme d'égoïsme la dessus c'est certain.

Est ce que si tu vis avec une personne qui veut influencer ton mode de vie c'est supportable, si tu as une activité qui te passionne que tu exerces le Week end et qu'il ne veut pas que tu la pratique parce qu'il préfère faire autre chose est ce supportable?

Tu ne vas jamais trouver la personne idéale qui a les mêmes attentes, un niveau intellectuel identique qui permettent de discuter de tous les sujets qui t'intéressent et cela pendant des décennies.

il y avait un topic interessant sur l'égoïsme, et j'ai fortement tendance a penser que nous le somme tous, avec des degré plus ou moins importants, mais le centre du monde, pour chacun c'est soi même, avoué ou pas. On peut aider son prochain, mais n'en retirons nous pas quelque chose?

Si tu te mets en couple c'est que la personne te correspond mais ça ne veut pas dire être scotché 24x24 déjà .

Aprés si la confiance est là , ce n'est pas un probléme .

Comment pourrais tu avoir de discussions intéressante avec quelqu'un toujours du même avis que toi ?

L'amour , le couple est un échange , et j'entends en disant cela pas cela sexuel 

Mon centre du monde ce n'est pas moi , désolé de te contredire , je ne raisonne pas comme cela .

 

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 183 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
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il y a une heure, Usi47 a dit :

il y a tout de même une forme de totalitarisme dans la fidélité.

Tu n'aimeras que moi toute ta vie, tu n'ira pas voir ailleurs, tu sera bien sage et rentrera a l'heure a la maison.... ou bien tu dois divorcer, remettre ta vie en question .

Moi je pense que l'on peut etre une peu plus souple.

Tu parle du couple la comme un enfant qui devrait rentrer a l'heure pour pas se faire gronder par Maman , ce genre de mariage me ferait peur 

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Membre, 53ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 53ans‚
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à l’instant, PtitAngelina a dit :

Tu parle du couple la comme un enfant qui devrait rentrer a l'heure pour pas se faire gronder par Maman , ce genre de mariage me ferait peur 

ben oui c'est pour ca que je le cite car pour moi c'est pas qu'il me fasse peur, mais ce que j'ai fuit toute ma vie en conservant toujours ma part d'indépendance et en respectant celle de ma partenaire.

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 15 183 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Usi47 a dit :

ben oui c'est pour ca que je le cite car pour moi c'est pas qu'il me fasse peur, mais ce que j'ai fuit toute ma vie en conservant toujours ma part d'indépendance et en respectant celle de ma partenaire.

je pense que c'est de cette maniére qu'un couple fonctionnera le mieux et aura la chance de durer dans le temps 

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