Le permis de conduire pourrait passer de 18 à 17 ans...

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Tu ne réponds pas à la question: Qui paie ?

Faut relire, les gosses ou les parents, famille.

il y a 38 minutes, LAKLAS a dit :

Tu crois vraiment qu'avec de l'argent de poche on peut s'acheter une voiture et donc une assurance ?? Et non..à moins de 18 ans personne ne travaille on est soit aux études ou en apprentissage et en apprentissage on gagne que dalle !!  Ce sera forcément réservé à ceux qui ont les parents derrière. @Captain-Jack a raison ! 

Oui, nombreux jeunes bossent l'été pour se payer une voiture, car les parents n'ont pas les moyens de tout financer. Nous avons tous connus les petites ocaz à pas cher ... sauf toi à priori.

Ceci dit, tous n'achètent pas une voiture, certains n'en ont pas besoin, d'autres utilisent celle de leurs parents.  

Et si, en apprentissage, on gagne de l'argent, ce sont d'ailleurs les apprentis qui ont le plus les moyens de s'offrir une voiture à 18 ans. 

Salaire du contrat d’apprentissage en 2023

Le salaire du contrat d’apprentissage a mécaniquement augmenté en 2023 pour prendre en compte la revalorisation automatique du smic au 01 janvier.

Le montant du Smic mensuel brut au 01 janvier 2023 s’établit à 1 709,28 euros et la rémunération du contrat d’apprentissage s’établit dès lors comme suit en 2023 :

* En pourcentage du Smic ou du salaire minimum conventionnel (SMC) si existant

Barème des salaires en apprentissage à compter du 01 mai 2023

Le montant du Smic mensuel brut au 01 mai 2023 s’établit à 1 747,20 euros (+2,22%) et la rémunération du contrat d’apprentissage s’établit dès lors comme suit en 2023 :

* En pourcentage du Smic ou du salaire minimum conventionnel (SMC) si existant

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Ceci dit, même si aux états unis, c'est la norme, je trouve pour ma part que c'est trop tôt. Le compromis serait de l'accorder aux jeunes, après au moins une année de conduite accompagnée, car il est prouvé que ces derniers ont beaucoup moins d'accidents graves. 

Je ne trouve pas; aux USA par exemple, c'est rarement les très jeunes qui font les imbéciles en voiture. Au contraire, on dirait que plus ils commencent jeunes, plus la voiture devient un simple moyen de locomotion, moins ils mettent leur soi disant virilité derriere le volant. 

il y a 40 minutes, soisig a dit :

Oui, nombreux jeunes bossent l'été pour se payer une voiture, car les parents n'ont pas les moyens de tout financer. Nous avons tous connus les petites ocaz à pas cher ... sauf toi à priori.

Ceci dit, tous n'achètent pas une voiture, certains n'en ont pas besoin, d'autres utilisent celle de leurs parents.  

Et si, en apprentissage, on gagne de l'argent, ce sont d'ailleurs les apprentis qui ont le plus les moyens de s'offrir une voiture à 18 ans. 

Salaire du contrat d’apprentissage en 2023

Le salaire du contrat d’apprentissage a mécaniquement augmenté en 2023 pour prendre en compte la revalorisation automatique du smic au 01 janvier.

Le montant du Smic mensuel brut au 01 janvier 2023 s’établit à 1 709,28 euros et la rémunération du contrat d’apprentissage s’établit dès lors comme suit en 2023 :

En 1ère année de contrat d’apprentissage
Âge de l’apprenti	Moins de 18 ans	18 à 20 ans	21 à 25 ans*	26 ans et plus*
Salaire brut	27% du SMIC	43% du SMIC	53% du SMIC*	100% du SMIC*
	461,51 €	734,99 €	905,92 €	1 709,28 €
En 2ème année de contrat d’apprentissage
Âge de l’apprenti	Moins de 18 ans	18 à 20 ans	21 à 25 ans*	26 ans et plus*
Salaire brut	39% du SMIC	51% du SMIC	61% du SMIC*	100% du SMIC*
	666,52 €	871,73 €	1042,66 €	1 709,28 €
En 3ème année de contrat d’apprentissage
Âge de l’apprenti	Moins de 18 ans	18 à 20 ans	21 à 25 ans*	26 ans et plus*
Salaire brut	55% du SMIC	67% du SMIC	78% du SMIC*	100% du SMIC*
	940,10 €	1 145,22 €	1 333,24 €	1 709,28 €

* En pourcentage du Smic ou du salaire minimum conventionnel (SMC) si existant

Barème des salaires en apprentissage à compter du 01 mai 2023

Le montant du Smic mensuel brut au 01 mai 2023 s’établit à 1 747,20 euros (+2,22%) et la rémunération du contrat d’apprentissage s’établit dès lors comme suit en 2023 :

En 1ère année de contrat d’apprentissage
Âge de l’apprenti	Moins de 18 ans	18 à 20 ans	21 à 25 ans*	26 ans et plus*
Salaire brut	27% du SMIC	43% du SMIC	53% du SMIC*	100% du SMIC*
	471,74 €	751,30 €	926,02 €	1 747,20 €
En 2ème année de contrat d’apprentissage
Âge de l’apprenti	Moins de 18 ans	18 à 20 ans	21 à 25 ans*	26 ans et plus*
Salaire brut	39% du SMIC	51% du SMIC	61% du SMIC*	100% du SMIC*
	681,41 €	891,07 €	1 065,79 €	1 747,20 €
En 3ème année de contrat d’apprentissage
Âge de l’apprenti	Moins de 18 ans	18 à 20 ans	21 à 25 ans*	26 ans et plus*
Salaire brut	55% du SMIC	67% du SMIC	78% du SMIC*	100% du SMIC*
	960,96 €	1 170,62 €	1 362,82 €	1 747,20 €

* En pourcentage du Smic ou du salaire minimum conventionnel (SMC) si existant

Wouahhh.. Je suis bien content de voir que ça a sacrément changé depuis mon époque les rémunérations en apprentissage, parce que pour moi rien que pour me payer mon permis, j'avais dû attendre de renter de l'armée ( 20 ans ) de retourner bosser chez mon ancien patron et d'économiser pendant plusieurs mois rien que pour payer les leçons de conduite car ce que j'avais touché pendant mes deux ans d'apprentissage c'était que dalle . Avec le délais d'attente pour passer le permis, je l'ai eu à 20 ans et 7 mois et pour la voiture il a fallut attendre 21 ans et encore je n'avais pu me payer qu'une vieille bagnole qu'on mettrait à la casse aujourd'hui. Heureusement qu'il n'y avait pas le contrôle technique !!

il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

Wouahhh.. Je suis bien content de voir que ça a sacrément changé depuis mon époque les rémunérations en apprentissage, parce que pour moi rien que pour me payer mon permis, j'avais dû attendre de renter de l'armée ( 20 ans ) de retourner bosser chez mon ancien patron et d'économiser pendant plusieurs mois rien que pour payer les leçons de conduite car ce que j'avais touché pendant mes deux ans d'apprentissage c'était que dalle 

Depuis le 01/07/1972, l’apprenti a droit à un salaire minimum légal. Ce salaire minimum de l'apprenti est un pourcentage du Smic qui varie selon l'âge de l'apprenti et la chronologie de sa formation.

il y a 48 minutes, Atipique a dit :

Je ne trouve pas; aux USA par exemple, c'est rarement les très jeunes qui font les imbéciles en voiture. Au contraire, on dirait que plus ils commencent jeunes, plus la voiture devient un simple moyen de locomotion, moins ils mettent leur soi disant virilité derriere le volant. 

question de mentalité sans doute 

Exemple typique démontrant en quoi plus aucun politicien ne fait de politique en europe mais ils essayent tous de singer les americains sans chercher à savoir pourquoi ils sont différents car tout ce qui est americain est par définition meilleur et doit être copié.

Je sais pas si ça fait juste pitié ou si ça donne envie de gerber.

Ces zombis doivent être éliminés et remplacés par des êtres vivants.

il y a 44 minutes, LAKLAS a dit :

Wouahhh.. Je suis bien content de voir que ça a sacrément changé depuis mon époque les rémunérations en apprentissage, parce que pour moi rien que pour me payer mon permis, j'avais dû attendre de renter de l'armée ( 20 ans ) de retourner bosser chez mon ancien patron et d'économiser pendant plusieurs mois rien que pour payer les leçons de conduite car ce que j'avais touché pendant mes deux ans d'apprentissage c'était que dalle . Avec le délais d'attente pour passer le permis, je l'ai eu à 20 ans et 7 mois et pour la voiture il a fallut attendre 21 ans et encore je n'avais pu me payer qu'une vieille bagnole qu'on mettrait à la casse aujourd'hui. Heureusement qu'il n'y avait pas le contrôle technique !!

Et donc vous êtes jaloux que des parents payent le permis et la voiture à leur enfant.

Parce que clairement c'est pas l'âge qui pose problème c'est le fait que des parents pourraient leur payer. Et en quoi ça serait un problème en fait.

il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

Et donc vous êtes jaloux que des parents payent le permis et la voiture à leur enfant.

Parce que clairement c'est pas l'âge qui pose problème c'est le fait que des parents pourraient leur payer. Et en quoi ça serait un problème en fait.

T'as vu ça ou toi ? Tu es capable de comprendre ce que tu lis ou pas ??

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Tu crois vraiment qu'avec de l'argent de poche on peut s'acheter une voiture et donc une assurance ??

Une assurance auto pour un jeune conducteur coûte en moyenne entre 1200 et 1500 euros par an. Mais ce tarif peut varier en fonction de plusieurs critères comme, par exemple, si le conducteur a pratiqué ou non la conduite accompagnée, ou en fonction de la voiture assurée, de son modèle et de sa puissance.

Il faut quand même que les parents aient les moyens, surtout si le jeune poursuit ses études. Voiture + assurance, ça fait un joli budget.

il y a 55 minutes, Axo lotl a dit :

Et donc vous êtes jaloux que des parents payent le permis et la voiture à leur enfant.

Parce que clairement c'est pas l'âge qui pose problème c'est le fait que des parents pourraient leur payer. Et en quoi ça serait un problème en fait.

J'hésite entre rigolade et confusion.

Jaloux ? 

A 16-17 ans je prenais le bus, le car, le vélo.

il y a 13 minutes, lafeeclochette a dit :

Une assurance auto pour un jeune conducteur coûte en moyenne entre 1200 et 1500 euros par an. Mais ce tarif peut varier en fonction de plusieurs critères comme, par exemple, si le conducteur a pratiqué ou non la conduite accompagnée, ou en fonction de la voiture assurée, de son modèle et de sa puissance.

Il faut quand même que les parents aient les moyens, surtout si le jeune poursuit ses études. Voiture + assurance, ça fait un joli budget.

J'hésite entre rigolade et confusion.

Jaloux ? 

oui... j'ai eu la même réaction... encore un qui comprend pas trop ce qu'il lit ou qui essaie de troller !

Il y a 1 heure, soisig a dit :

question de mentalité sans doute 

Après, il va falloir voir ce que ça donne sur la route car à 17 ans ils ne sont pas tous matures à en croire la façon dont ils conduisent leur scooter. A 17 ans un jeune ça aime bien frimer !!

il y a 14 minutes, LAKLAS a dit :

oui... j'ai eu la même réaction... encore un qui comprend pas trop ce qu'il lit ou qui essaie de troller !

Après, il va falloir voir ce que ça donne sur la route car à 17 ans ils ne sont pas tous matures à en croire la façon dont ils conduisent leur scooter. A 17 ans un jeune ça aime bien frimer !!

Très bien, je me vourvoie. Pas de soucis.

Pourquoi êtes vous contre la passation du permis à 17 ans ?

il y a 25 minutes, lafeeclochette a dit :

Une assurance auto pour un jeune conducteur coûte en moyenne entre 1200 et 1500 euros par an. Mais ce tarif peut varier en fonction de plusieurs critères comme, par exemple, si le conducteur a pratiqué ou non la conduite accompagnée, ou en fonction de la voiture assurée, de son modèle et de sa puissance.

Il faut quand même que les parents aient les moyens, surtout si le jeune poursuit ses études. Voiture + assurance, ça fait un joli budget.

J'hésite entre rigolade et confusion.

Jaloux ? 

Un peu de clarté ? Avec plaisir.

Pourquoi êtes vous contre la passation du permis à 17 ans ?

USINE A GAZ  !   comme les 80 Kmh , au lieu des 90 ,  !  vous avez des portions ou ça passe de 50 , a 90 , puis 70 & 80  en rien de temps  !!  le permis a 18 ans comme la majorité  !!   bonsoir  !

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Pourquoi êtes vous contre la passation du permis à 17 ans ?

 Cette proposition est déconnectée du reste de la législation, ou bien fera porter une lourde et injuste responsabilité sur les parents puisque la majorité c'est 18 ans.

à l’instant, lafeeclochette a dit :

 Cette proposition est déconnectée du reste de la législation, ou bien fera porter une lourde et injuste responsabilité sur les parents puisque la majorité c'est 18 ans.

 

Les accidents de la route sont la 1ère cause de mortalité et de handicap des 18-25 ans et dans 1/4 de ces accidents, une alcoolémie excessive en est la cause. Un conducteur novice a 4 fois plus de risque d'être impliqué dans un accident mortel. Les conducteurs novices sont impliqués dans 24% des accidents mortels.

Conseils aux conducteurs novices - Sécurité Routière

 

Sécurité Routière

http://www.securite-routiere.gouv.fr › chacun-sa-conduite

 

Et donc pour vous 12 mois ça change quelque chose ? 

Ok 

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

Pourquoi êtes vous contre la passation du permis à 17 ans

Je ne suis pas contre je trouve seulement que ça n'a aucun intérêt car à cet âge la plupart ne sont pas autonome financièrement à part encore une fois pour ceux qui auront la chance d'avoir les parents derrière eux. En plus je me demande si une fois seuls dans leur voiture beaucoup de ces ados ne feront pas les foufous sur la route car encore une fois à cet âge beaucoup ne sont pas mâtures, on peut facilement s'en rendre compte si on est observateur voilà, et en cas d'accident seront ils responsables pénalement ? A 18 ans on est majeur, pas à 17 !! A un an près je ne vois pas l'intérêt de la chose ou alors qu'ils passent leur permis à 17 ans ok mais sans pouvoir conduire avant 18 ans, jusqu'à l'âge de la responsabilité pénale.

Ce ne sera pas obligatoire   , il y aura un examen, et ceux qui ont un scooter ou une voiture sans permis, seront mieux protégés et plus renseignés sur le code de la route.

dans certains pays c'est  16 ans  , donc aucun probléme !!

il faut une bonne formation  , donc c'est aux formateurs , auto école ou autres ,  de bien faire leur travail  !

bien mettre en avant la sécurité  et la vitesse à ne pas dépasser !!

il y a 13 minutes, LAKLAS a dit :

Je ne suis pas contre je trouve seulement que ça n'a aucun intérêt car à cet âge la plupart ne sont pas autonome financièrement à part encore une fois pour ceux qui auront la chance d'avoir les parents derrière eux. En plus je me demande si une fois seuls dans leur voiture beaucoup de ces ados ne feront pas les foufous sur la route car encore une fois à cet âge beaucoup ne sont pas mâtures, on peut facilement s'en rendre compte si on est observateur voilà, et en cas d'accident seront ils responsables pénalement ? A 18 ans on est majeur, pas à 17 !! A un an près je ne vois pas l'intérêt de la chose ou alors qu'ils passent leur permis à 17 ans ok mais sans pouvoir conduire avant 18 ans, jusqu'à l'âge de la responsabilité pénale.

Donc l'argument de l'argent est bien présent.

Donc entre 17 ans et demi et 18 ans ça fait une énorme différence ?

La responsabilité pénale pourquoi pas, mais si a 15 ans ils peuvent passer le permis de chasse, pourquoi le permis de conduire