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Que deviendra le monde quand les gens n'auront plus à travailler pour gagner leur vie ?

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soisig

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si par exemple ton petit neveu est trop content de lui parce qu'il a fait tout son lycée sans apprendre une leçon en faisant des copier coller de chat GPT, t'es son oncle et t'es en droit de lui expliquer qu'il fait de la merde. 

Si son prof est un peu con il sera impressionné par son analyse de la physique quantique rédigé en finnois, mais les 28 autres gamins de sa classe auront pondu la même analyse, en finnois aussi, peut être à cause de leur VPN, et là le prof, même un peu con, il devrait comprendre la supercherie. 

Si encore les gamins utilisent chat GPT pour comprendre la physique quantique, tant mieux!!!! C'est l'idée aussi! Si c'est juste pour se laisser porter les gamins ne serviront à rien dans la société de demain parce que n'importe qui sait taper sur un clavier. 

 

Je ne saisis pas bien ce que tu veux me dire. Je parlais surtout d'être impressionnée pour la personne qui découvre ou apprend des choses en lisant une réponse de cgt (oups pardon cgpt) :o°

Mais sinon, au-delà, oui, effectivement, on se le confirme. C'est un outil, à voir ce qu'on en fait (comme un couteau, etc.)

 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Il y aura un impact c'est une certitude, des métiers vont disparaitre, d'autres vont être créés... sciences, économies, sociales et même militaire je pense seront révolutionné par l'IA comme internet a révolutionné nos vies... 

 

 

Oui, mais il faut se méfier d'une chose. L'idée augustinienne / hégélienne de linéarité  (Elisa mon amour, ma confiture :coeur: !) de l'Histoire.

Ce n'est pas parce qu'il y a eu d'autres innovations avant, dans une cycle de production par exemple, qu'une innovation ne fait pas, elle, partie du cycle anthropologique et n'annonce pas une humanité profondément autre... Comme le feu, ou la domestication, à la différence de électricité.

 

Et je pense que les IA ne sont pas sur la même échelle de changement qu'internet ou G. Lucas ! (bon pour Lucas peut-être plus proche effectivement :p ).

 

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 185 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 39 minutes, Easle a dit :

C'est ainsi que (faisant mine de rien, par hypocrisie, tu me lances ma confiture à la figure et m'explique que j'ai des discours plats (oui, ok, qui se sent visé etc. ou autre phrase bateau de forum... si tu as envie d'y jouer). Parcequ'il faut tout de suite me "remettre à ma place".

Que je sache, tu n’es pas l’unique personne du forum à palabrer !

Ac un peu plus de finesse, tu aurais du/pu t’interroger sur les différents cas de figure que je posais et lequel pouvait éventuellement te correspondre ou pas. 
Peut-être aurais-tu pris simplement conscience qu’effectivement, trop de rèf. littéraires te rendait moins accessible dans un échange.
Surtout dans la mesure où, comme cette fameuse IA, tu n’approfondit pas plus mais te contentes d’énumérer pêle-mêle.

Il est regrettable que tu prennes tout pour toi car ce n’était pas le cas mais je ne vais pas essayer de te convaincre car quoique je dise : tu n’y croiras pas.

Le but n’est pas de te remettre à ta place mais discrètement et non hypocritement te faire réaliser que nous commettons tous -toi comme moi comme bien d’autres- parfois des maladresses, des erreurs et que peut-être y réfléchir pour s’améliorer, n’est pas si mal.

Pour conclure, je te dirais que c’est la médiocrité et la mauvaise foi qui m’insupportent particulièrement défauts imperceptibles, à mon sens, chez l’IA. 

Modifié par Elisa*
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 11/06/2023 à 14:52, soisig a dit :

En fait, le travail, à l'heure actuelle, plus ou moins imposé, pour subvenir à nos besoins, peut aussi être un plaisir, un passe temps, la concrétisation de nos talents. ;)

Ceci dit, le revenu universel ne serait qu'une base de vie. La dessus pourrait toujours s'ajouter des revenus, dans le but d'améliorer le confort de vie, d'assouvir des désirs de voyage, de répondre à des aspirations particulières. 

Enfin, n'oublions pas que ce modèle d'avenir inclue une évolution des mentalités. Peut être que l'ouverture aux autres, la notion de vie, au travers des autres, l'idée d'être le maillon d'une chaine... aura fait son chemin, au point que la notion de travailler pour nourrir ceux qui glandent, ne  fera plus partie des états d'esprit. 

 

L'ouverture aux autres dépends et dépendra toujours d'une compétition pour l'accès à des ressources. Or la première, la plus importante est relationnelle. On est pas ouvert à qui menace notre accès aux autres, à qui est meilleur-e.

Mais travailler pour nourrir ceux qui glandent est la constante de notre système économique. Le capitalisme repose intégralement sur l'espoir de rentes à terme. Il n'a jamais JAMAIS valorisé que le travail des autres pour soi.

Et cela se vérifie de l'économie de la rente plébiscité jusqu'à l'heure actuelle, même si un peu moins depuis le milieu du 20e s. à l'économie des bullshit et falses jobs, de l'expansion des escroqueries, du gaspillage subventionné, de l'obsolescence programmée, etc.

La valorisation du travail est une illusion. Un outil de domination habilement utilisé le plus souvent par des gens qui ne travaillent pas tant que ça mais qui ont un art consommé de donner l'impression d'être débordé, accablé de travail, et qui plus est souvent d'en être content, tant ils sont 'volontaires', 'compétents', 'indispensables', etc.

Ils ne savent en réalité que se vendre. Le reste .... C'est Jobs / Wozniak !

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 12 minutes, Easle a dit :

Je ne saisis pas bien ce que tu veux me dire. Je parlais surtout d'être impressionnée pour la personne qui découvre ou apprend des choses en lisant une réponse de cgt (oups pardon cgpt) :o°

Pour ma part je pensais l'utiliser sur ce qui m'intéresse: l'art, la composition... ou même la philo... et là je suis déçu forcément. 

si tu devais tuer une personne pour en sauver 100, est ce que tu t'excuserais auprès d'elle?
 
ChatGPT

En tant qu'intelligence artificielle, je n'ai pas de conscience, d'émotions ou de capacité à agir physiquement. Je suis un programme informatique conçu pour fournir des informations et répondre à des questions.

Cependant, je tiens à souligner que la question que vous posez soulève des dilemmes éthiques complexes et moralement chargés. Les situations où l'on doit prendre des décisions mettant en jeu la vie des individus sont souvent difficiles et délicates. Dans le cas d'un choix entre la vie d'une personne et celle de cent autres, cela soulève des considérations éthiques profondes, notamment en ce qui concerne la valeur de la vie individuelle, les droits fondamentaux et les principes moraux.

Il n'appartient pas à moi de décider ou de justifier de telles actions. Ce sont des questions qui relèvent de la philosophie morale et nécessitent une réflexion approfondie en prenant en compte diverses perspectives et valeurs.

 

il y a 17 minutes, Easle a dit :

Et je pense que les IA ne sont pas sur la même échelle de changement qu'internet

Et pourtant des responsables disaient qu'ils fallait se méfier de l'IA pendant que Poutine estime même que celui qui sera leader en IA dominera le monde... on avait pas ça avec l'avènement d'internet ou de l'iphone... 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Que je sache, tu n’es pas l’unique personne du forum à palabrer !

Ac un peu plus de finesse, tu aurais du/pu t’interroger sur les différents cas de figure que je posais et lequel pouvait éventuellement te correspondre ou pas. 
Peut-être aurais-tu pris simplement conscience qu’effectivement, trop de rèf. littéraires te rendait moins accessible dans un échange.
Surtout dans la mesure où, comme cette fameuse IA, tu n’approfondit pas plus mais te contentes d’énumérer pêle-mêle.

Il est regrettable que tu prennes tout pour toi car ce n’était pas le cas mais je ne vais pas essayer de te convaincre car quoique je dise : tu n’y croiras pas.

Le but n’est pas de te remettre à ta place mais discrètement et non hypocritement te faire réaliser que nous commettons tous -toi comme moi comme bien d’autres- parfois des maladresses, des erreurs et que peut-être y réfléchir pour s’améliorer, n’est pas si mal.

Pour conclure, je te dirais que c’est la médiocrité et la mauvaise foi qui m’insupportent particulièrement défauts imperceptibles, à mon sens, chez l’IA. 

 

Quand tu réponds à quelqu'un en particulier, qui vient de citer des noms, à moins que ton discours ne soit plus explicite, ce qui est tout à fait faisable. Oui, il est logique de le prendre, d'abord, pour soi. Je suis bien convaincu que cela s'adressait aussi à d'autres, bien sûr, mais pourquoi répondrais-je pour eux ?

Ils sont assez grands pour le faire...  :|

 

Donc je crois que tu me parles, ainsi qu'à d'autres, mais hypocritement car justement tu restes dans un flou qui te permet ensuite de louvoyer... Et c'est bien ce que tu fais.

 

Alors, maintenant, en parlant de mauvaise foi et de médiocrité, que fais-tu en n'étant pas plus explicite ?

Franchement, en étant honnête, tu ne vises donc personne dans ce fil !?

Et donc je ne suis absolument pas concerné ? (pas de qui se sent morveux etc. ose assumer tes jugements et tes insultes. Simplement.

Je t'écoute.

 

Qu'ais-je apporté pour le moment de plus que l'IA et qu'elle est incapable de faire ?

Justement cette analyse de l'autorité que tu préfères lui reconnaître du fait de sa neutralité ontologique. Avec elle, tu ne te sentiras jamais en compétition d'EGO. Elle te fera toujours plaisir si tu le lui demande ou t'impose.

 

 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 543 messages
Forumeur confit,
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il y a 46 minutes, Easle a dit :

Un chasseur cueilleur ne partait pas au travail, il partait chasser, cela avait trait à plein d'autres notions pour nous tel le sport, le risque, la compétition, le jeu, la croyance, etc. 

Vous oubliez l'essentiel, il chassait prioritairement pour se nourrir, lui et les siens, tout le reste c'est de la littérature...:yes3:

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 185 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Quand tu réponds à quelqu'un en particulier, qui vient de citer des noms, à moins que ton discours ne soit plus explicite, ce qui est tout à fait faisable. Oui, il est logique de le prendre, d'abord, pour soi. Je suis bien convaincu que cela s'adressait aussi à d'autres, bien sûr, mais pourquoi répondrais-je pour eux ?

Ils sont assez grands pour le faire...  :|

 

Donc je crois que tu me parles, ainsi qu'à d'autres, mais hypocritement car justement tu restes dans un flou qui te permet ensuite de louvoyer... Et c'est bien ce que tu fais.

 

Alors, maintenant, en parlant de mauvaise foi et de médiocrité, que fais-tu en n'étant pas plus explicite ?

Franchement, en étant honnête, tu ne vises donc personne dans ce fil !?

Et donc je ne suis absolument pas concerné ? (pas de qui se sent morveux etc. ose assumer tes jugements et tes insultes. Simplement.

Je t'écoute.

 

Qu'ais-je apporté pour le moment de plus que l'IA et qu'elle est incapable de faire ?

Justement cette analyse de l'autorité que tu préfères lui reconnaître du fait de sa neutralité ontologique. Avec elle, tu ne te sentiras jamais en compétition d'EGO. Elle te fera toujours plaisir si tu le lui demande ou t'impose.

 

 

 

:D Ah ben il me semble avoir été limpide dans mon message précédent : relis mieux !

Tu peux me trouver bien des défauts mais ni l’hypocrisie ni l’égocentrisme ne font partie de mon ADN.

Mais je crois que tu n’as toujours pas saisi que je me fichais de l’Ego et de toute compèt’ : je viens dans cet espace pour me détendre ; la compèt’, je la vis au quotidien en IRL…

Peu me chaut que l’on cherche à me plaire, me faire plaisir : si je pense différemment, je ne m’en dédie aucunement. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 11/06/2023 à 14:54, Crabe_fantome a dit :

J'ai envie de te dire oui... mais je pense que ça va surtout provoquer un déplacement. Je pense qu'une personne envieuse n'ira pas mieux dans une société avec moins de tentations, elle focalisera son envie sur autre chose. Au lieu d'envier ma magnifique BMW, elle va m'envier parce que mes enfants sont intelligent, ma femme est belle, que je suis meilleur pianiste vu qu'il tape sur des bambous (même si c'est numéro 1)... 

On dit souvent "science sans conscience n'est que ruine de l'âme". Merci à Rabelais (XVème) de nous rappeler que si on ne travaille pas sur nous, la technologie va amplifier nos travers. Rien qu'aujourd'hui si je suis jaloux je peux mettre le téléphone de ma femme sous surveillance, pirater sa caméra et son micro, placer des caméras miniatures chez elle et tracer son parcours... La technologie me permet de rendre ma jalousie plus puissante. En amont je dois apprendre à comprendre d'où vient ma jalousie, pourquoi elle me bouffe la vie pour ensuite la ranger dans la bibliothèque de la cave, l'accepter mais ne plus lui permettre de s'exprimer directement. Pareil pour l'envie, pour nos peurs, nos failles, nos travers... 

 

Je suis d'accord. Mais, pour le sport, je vais modérer.

La jalousie a une fonction.

* Quel intérêt ai-je d'offrir des attentions à ma femme si les sienne vont à un autre ? Vis-je avec elle ou avec moi et le fantasme que j'ai d'elle ? sont-ce des attentions à mon intention uniquement ? N'éprouverais-je pas plus de plaisir et elle aussi, et une autre aussi, si j'avais ces attentions pour cette autre ? Quel intérêt de 'pédaler dans le vide' ?

* Si elle me trompe avec N, très beaux mecs qui se tape, comme à l'habitude de beaucoup de beaux mecs (mais pas tous, mais beaucoup plus que les autres du fait de leurs possibilités), toutes les nanas de la boite, dont celle qui aime les trucs rapides et sans protections...., Et qu'elle me refile donc par 'inadvertance' une chtouille ? Bah, pas grave, 15 jours d'antibiotiques...  et si c'est le vih ?

* Si la copine de notre fille Samantha voit ma femme sortir de chez N en lui roulant une petite pelle discrète...

* J'ai envie de passer du temps avec ma femme, elle n'est pas là... OSEF ?

* Il m'arrive un accident, on ne peut pas la prévenir car elle coupe son tel durant sa semaine de vacance en amoureux avec N... ? Décision médicale à prendre, on demande à Samantha ?

 

...  Chacun-e peut-il vivre sa vie décomplexé, dans son coin, sans tenir compte des autres ? Ou en tenant compte à quel point, selon quelles règles ?

 

 

 

il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

Vous oubliez l'essentiel, il chassait prioritairement pour se nourrir, lui et les siens, tout le reste c'est de la littérature...:yes3:

 

Et donc vous réduisez cela à "du travail", et basta ?

C'est tout ce qu'est une culture pour vous ? Une coquille sans importance avec uniquement de la matérialité ?

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Elisa* a dit :

:D Ah ben il me semble avoir été limpide dans mon message précédent : relis mieux !

Tu peux me trouver bien des défauts mais ni l’hypocrisie ni l’égocentrisme ne font partie de mon ADN.

Mais je crois que tu n’as toujours pas saisi que je me fichais de l’Ego et de toute compèt’ : je viens dans cet espace pour me détendre ; la compèt’, je la vis au quotidien en IRL…

Peu me chaut que l’on cherche à me plaire, me faire plaisir : si je pense différemment, je ne m’en dédie aucunement. 

Alors surtout si tu vis une compétition importante irl, tu ne peux pas te départir comme d'un manteau des mécanismes mentaux auxquels cela t'habitue... ;)

C'est élémentaire.

Mais alors, pourquoi ne pas répondre avec simplicité à mes questions :

Qui juges-tu ? Qui vises-tu ? De qui parles-tu ?

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 11/06/2023 à 15:14, Atipique a dit :

Je n'y vois pas une telle dystopie!

Au contraire, en cas de revenu universel les gens auraient davantage  de temps pour poursuivre leurs propres intérêts. Tout comme c'est presque le cas aujourd'hui, le temps de travail ayant déjà considérablement diminué depuis le XIXème siècle.

Un tel modèle ne pourrait marcher qu'avec un régime plutôt capitaliste,  que les gens aient envie d'apprendre, d'entreprendre, de créer, de gagner de l'argent, etc.

Bien entendu, il y aurait aussi ceux qui ne ficheraient rien parce qu'ils n'ont aucun intérêt dans la vie; qui deviendraient alcooliques, drogués, etc. C'est bien là un des dangers d'une telle société.

 

Je n'ai pas répondu à Crabe sur ce point, mais... Pourquoi l'argent, la possession, est-elle pour vous un cadre nécessaire de la vie de l'espèce humaine ?

 

Et sinon, en quoi un régime capitaliste favorise-t-il plus qu'un autre l'apprentissage ? l'envie d'entreprendre ? de créer ?

Combien as-tu rencontré de gens qui n'avaient AUCUN, je dis bien PAS LE MOINDRE début d'intérêt pour quoi que ce soit ?

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 8 minutes, Easle a dit :

Je suis d'accord. Mais, pour le sport, je vais modérer.

La jalousie a une fonction.

* Quel intérêt ai-je d'offrir des attentions à ma femme si les sienne vont à un autre ? Vis-je avec elle ou avec moi et le fantasme que j'ai d'elle ? sont-ce des attentions à mon intention uniquement ? N'éprouverais-je pas plus de plaisir et elle aussi, et une autre aussi, si j'avais ces attentions pour cette autre ? Quel intérêt de 'pédaler dans le vide' ?

* Si elle me trompe avec N, très beaux mecs qui se tape, comme à l'habitude de beaucoup de beaux mecs (mais pas tous, mais beaucoup plus que les autres du fait de leurs possibilités), toutes les nanas de la boite, dont celle qui aime les trucs rapides et sans protections...., Et qu'elle me refile donc par 'inadvertance' une chtouille ? Bah, pas grave, 15 jours d'antibiotiques...  et si c'est le vih ?

* Si la copine de notre fille Samantha voit ma femme sortir de chez N en lui roulant une petite pelle discrète...

* J'ai envie de passer du temps avec ma femme, elle n'est pas là... OSEF ?

* Il m'arrive un accident, on ne peut pas la prévenir car elle coupe son tel durant sa semaine de vacance en amoureux avec N... ? Décision médicale à prendre, on demande à Samantha ?

 

...  Chacun-e peut-il vivre sa vie décomplexé, dans son coin, sans tenir compte des autres ? Ou en tenant compte à quel point, selon quelles règles ?

L'attachement à une fonction, l'humain est le seul animal qui ne sait pas vivre hors tribu et l'ostracisme équivalait à une mort certaine. 

La jalousie est souvent une projection pathologique de notre propre désir d'aller voir ailleurs, comme elle peut découler d'un manque de confiance en soi, d'une peur de trahison, d'abandon ou d'injustice... La jalousie est une pathologie, parfois petite, voire mignonne "oh t'es jaloux c'est trop mignon!"... et parfois gigantesque quand on fini sa nana à coup de pied parce qu'elle a reçu un appel de François Dumoulin qui vend des éoliennes avec un accent du Cameroun et qu'on est persuadé qu'elle se tape ce mec depuis des mois dans notre dos... 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Le 11/06/2023 à 15:23, Mite_Railleuse a dit :

Sans aller jusque là, nous avons tous nos petites mesquineries, nos lâchetés, nos certitudes, qui ont parfois un impact que nous ne soupçonnons pas. Et puis il suffit d’une pomme vraiment pourrie dans le panier, pour que ça foute le dawa. Et je crois aussi que c’est "dans notre nature".

 

Comment évalues-tu qu'une pomme est vraiment pourrie ? Es-tu pour la peine de mort ? Par lot ?

Donc, au fond, Mite... On fait, rien, on laisse aller et bah, la nature nous conduit de toute façon ?

Vois-y moins une ironie qu'une vraie question : passivité et attentisme ?

 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

L'attachement à une fonction, l'humain est le seul animal qui ne sait pas vivre hors tribu et l'ostracisme équivalait à une mort certaine. 

La jalousie est souvent une projection pathologique de notre propre désir d'aller voir ailleurs, comme elle peut découler d'un manque de confiance en soi, d'une peur de trahison, d'abandon ou d'injustice... La jalousie est une pathologie, parfois petite, voire mignonne "oh t'es jaloux c'est trop mignon!"... et parfois gigantesque quand on fini sa nana à coup de pied parce qu'elle a reçu un appel de François Dumoulin qui vend des éoliennes avec un accent du Cameroun et qu'on est persuadé qu'elle se tape ce mec depuis des mois dans notre dos... 

 

Ok, ok, mais je t'ai proposé autre chose, que réponds-tu aux exemples que j'ai proposé et qui ont des conséquences concrètes ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Le 11/06/2023 à 15:27, lumic a dit :

Perso , je trouve cela génial l ' idée que les gens ne devront plus travailler pour enrichir d ' autres mais de s ' occuper dans de nouvelles tâches en passant  beaucoup  par les loisirs ...

Évidemment se pose la question , qui ferait quoi ou pas pour les autres dans cette utopie ...

Faut se rendre à l ' évidence , le système actuel va à sa perte un jour ou l ' autre car il s ' agit d ' afficher toujours la même dynamique au détriment des choses , des gens et de la planète ...

De l ' espèce humaine , relationnellement il n ' y a rien à espérer de mieux .Lui reste donc à préserver sa survie au travers d ' un nouveau modèle sociétal ou les uns pourront rien faire tandis que d ' autres aimeront toujours s ' occuper ...

En fait , il y ' a de la place pour tout le monde mais cela passera forcément par les nouvelles technologies , ce sans doute pourquoi nous travaillons déjà pour ce futur humain qui n 'aura plus le caractère de notre humanité actuelle ...

 

Peux-tu faire une description de ce futur ? Des exemples ?

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, Easle a dit :

passivité et attentisme ?

J'en profite pour conseiller ce fabuleux film de Kurosawa Sanjuro. Qui répond, à sa manière, à cette question de l'action ou de la passivité. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 2 minutes, Fihrya a dit :

J'en connais pas mal qui font semblant de s'intéresser à des trucs intellos qui les barbent à mort juste pour draguer 

J'avais une cousine vraiment super belle, donc la drague, elle s'entapait. Ellle me sortait, je m'ennuie. Je lui disais lis,fais du sport, de la musique.  Elle me sortait n'ayant, c'est nul. Je précise que c'est une ancienne danseuse classique donc le sport de haut niveau, elle connaît 

Je lui proposais pleins d'activités mais elle sortait, à part, le shopping, j'aime rien faire.  Au moins, elle était  honnête. 

Combien y a de zigotos qui font semblant d'être des passionnés, alors qu'ils sont creux et vides. Mets les sur une île déserte,ils vont se transformer en planctons

 

Tu penses vraiment ce que tu dis ? Même en y réfléchissant bien ?

Elle n'aimait donc plus DU TOUT la danse classique. N'avait aucun intérêt pour ça ?

As-tu déjà essayé de mettre quelqu'un sur un île déserte ? Quel résultat tangible ?

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 3 minutes, Fihrya a dit :

J'en connais pas mal qui font semblant de s'intéresser à des trucs intellos qui les barbent à mort juste pour draguer 

J'avais une cousine vraiment super belle, donc la drague, elle s'entapait. Ellle me sortait, je m'ennuie. Je lui disais lis,fais du sport, de la musique.  Elle me sortait n'ayant, c'est nul. Je précise que c'est une ancienne danseuse classique donc le sport de haut niveau, elle connaît 

Je lui proposais pleins d'activités mais elle sortait, à part, le shopping, j'aime rien faire.  Au moins, elle était  honnête. 

Combien y a de zigotos qui font semblant d'être des passionnés, alors qu'ils sont creux et vides. Mets les sur une île déserte,ils vont se transformer en planctons

Franchement les trucs intellos pour draguer ça dépend vraiment où tu vas draguer... Dans une assoc' culturelle philo ça peut, en boite ça aide pas... Mais que ce soit intello ou pas, dès que ça barbe on pas envie que ça aille plus loin: Personne n'a envie de passer plus de temps avec quelqu'un qui se force et qui saoul. On ne le répète jamais assez: pour plaire à quelqu'un, soyez vous même.

J'ai payé cette leçon durant 3 ans... j'étais jeune... y avait cette fille qui adorait les boites et les karaokés, je lui ai laissé entendre que j'aimais bien aussi... La malédiction s'est emparé de moi tous les weekend:

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Du coup ouais ta cousine danseuse belle comme un coeur je passe mon tour... c'est bien qu'elle annonce la couleur "chez moi c'est weekend shoping" 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 16 minutes, Easle a dit :

Ok, ok, mais je t'ai proposé autre chose, que réponds-tu aux exemples que j'ai proposé et qui ont des conséquences concrètes ?

 

il y a 33 minutes, Easle a dit :

* Quel intérêt ai-je d'offrir des attentions à ma femme si les sienne vont à un autre ? Vis-je avec elle ou avec moi et le fantasme que j'ai d'elle ? sont-ce des attentions à mon intention uniquement ? N'éprouverais-je pas plus de plaisir et elle aussi, et une autre aussi, si j'avais ces attentions pour cette autre ? Quel intérêt de 'pédaler dans le vide' ?

* Si elle me trompe avec N, très beaux mecs qui se tape, comme à l'habitude de beaucoup de beaux mecs (mais pas tous, mais beaucoup plus que les autres du fait de leurs possibilités), toutes les nanas de la boite, dont celle qui aime les trucs rapides et sans protections...., Et qu'elle me refile donc par 'inadvertance' une chtouille ? Bah, pas grave, 15 jours d'antibiotiques...  et si c'est le vih ?

* Si la copine de notre fille Samantha voit ma femme sortir de chez N en lui roulant une petite pelle discrète...

* J'ai envie de passer du temps avec ma femme, elle n'est pas là... OSEF ?

* Il m'arrive un accident, on ne peut pas la prévenir car elle coupe son tel durant sa semaine de vacance en amoureux avec N... ? Décision médicale à prendre, on demande à Samantha ?

Y a trop de question et un gaspacho à préparer... je vais faire au mieux:

Je ne pense pas qu'on pense en terme d'intérêt en couple. Si je doute de la sincérité de ma relation, comme je dis toujours "si y a un doute, c'est qu'il n'y en a pas" et je m'en vais ou je me désinvesti pour me faire quitter. Si elle me trompe, ça revient au même, on s'est trompé l'un l'autre en se choisissant. 

Pourquoi ma femme n'est pas présente alors qu'elle me manque? C'est provisoire? C'est toujours comme ça? On en discute ensemble, je viens de réserver un airbnb dans les Hautes Pyrénées pour ce weekend. Et si elle est avec N. et bien moi je serais avec les marmottes, les gypaètes et les nounours... En fonction de la situation je récupère mes affaires à mon retour et bonne chance à N. qui va pouvoir poser sa brosse à dent dans mon verre à dent que j'ai laissé. Moi j'ai une vie à vivre, je ne vais pas courir après quelqu'un qui en a rien à foutre de moi. L'amour à sens unique n'est pas de l'amour c'est de l'obsession. Très peu pour moi. 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 11/06/2023 à 16:07, Atipique a dit :

Bon, il faut pas oublier que voir le futur avec la manière de penser d'aujourd'hui est une erreur. Si on pouvait remonter au XVIIème siècle par exemple, et leur décrire nos droits, nos lois, nos envies, notre philosophie, dans la   société occidentale du XXIème siècle, ils seraient sans doute pliés de rire.

Alors je ne suis pas sûr du tout. Beaucoup, comme Diderot, d'Holbach, La Mettrie, Condorcet, etc. serait probablement plus intéressés, curieux, ou opineraient du chef en comprenant bien les continuités.

Le 11/06/2023 à 16:07, Atipique a dit :

L’idée que n'importe qui ait droit (du moins en théorie) a un emploi et une vie décente est relativement récente.

L'aspiration en est très ancienne. Ne serait-ce qu'à lire Moore et son Utopia.

 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 543 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Easle a dit :

Une coquille sans importance avec uniquement de la matérialité ?

C'est marrant cette posture extrême chez vous, que vous le vouliez ou pas, la priorité c'est d'avoir le ventre plein d'abord, sans lequel tout le reste devient accessoire et superflu. Il ne s'agit pas de nier l'importance de la culture, mais un ventre vide n'a absolument rien à cirer de la culture.

Cette observation s'applique à tous les peuples, dans toutes les contrées du monde. J'ai eu cette expérience à l'armée, justement appelé opération survie, cela a été pour moi très instructif. Quand le ventre est vide, le corps se met en pose, c'est à dire qu'il fonctionne en mode économique, avec le moins de geste possible, c'est aussi élémentaire et bête que cela.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 883 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, soisig a dit :

Sauf que le principe de ce sujet, c'est justement de donner son sentiment sur la réponse apportée à une question, par une AI :)

Alors, j'ai posé la question, parce que j'étais impatient, j'ai encore modifié un détail dans la phrase, mais ce qui est important, c'est que chatGPT n'a pas compris complétement la question que je lui ai posé, je te mets quand même sa réponse et après, je vais assayer de reformuler pour qu'il comprenne exactement ce que je veux dire :

 

Vous

Comment pourrait évoluer notre société si chacun recevait gratuitement et à parts égales , la quantité minimum vitale , d' énergie, de nourriture et d'eau , mais pas d'argent .

ChatGPT

Si chaque personne recevait gratuitement et à parts égales la quantité minimum vitale d'énergie, de nourriture et d'eau, mais pas d'argent, cela entraînerait un changement radical dans la façon dont notre société fonctionne. Voici quelques conséquences potentielles :

Égalité sociale : La distribution égale des ressources essentielles éliminerait les inégalités économiques et sociales actuelles, ce qui pourrait conduire à une société plus juste et égalitaire.

Réduction de la pauvreté : Le manque de ressources alimentaires et énergétiques est l'une des principales causes de la pauvreté, de la faim et de la malnutrition dans le monde. La distribution gratuite des ressources vitales pourrait réduire considérablement ces problèmes.

Réduction des conflits : L'accès inégal aux ressources est souvent l'une des principales causes de conflits et de guerres. En éliminant cette inégalité, nous pourrions réduire la fréquence et la gravité des conflits.

Nouvelle économie : Sans argent, notre système économique actuel s'effondrerait et une nouvelle économie devrait être mise en place. Cette économie pourrait être construite autour de la production et de la distribution équitable de ressources vitales, plutôt que de l'accumulation de richesses.

Responsabilité individuelle : En ne recevant que la quantité minimum vitale de ressources, chaque personne serait responsable de sa propre utilisation de ces ressources. Cela pourrait encourager une culture de responsabilité individuelle et de durabilité environnementale.

En résumé, la distribution égale et gratuite des ressources vitales pourrait conduire à une société plus juste, égalitaire et durable. Cependant, il y aurait des défis considérables à relever pour mettre en place une telle société, notamment la nécessité d'une nouvelle économie et d'un changement dans la culture individuelle.

_________________________________________________________________________________________________________

 

Ce que j'ai mis en gras noir, c'est ce que je cherche, mais ce que j'ai mis en rouge , c'est ce que je n'ai pas réussis à exprimer, ce n'est pas la suppression de l'argent dont je parle . Je reformule .

 

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