Comment l'homme peut il protéger la femme (Topic sexiste réservé aux hommes )

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Alors je regarde mes désirs en ce moment... un instant... je cherche... ah ben voilà... c'est tout ce que j'ai trouvé 

 

Je vais répondre à ma manière mène si c'est en dehors des clous . Une femme peut se donner autant qu'elle veux , amener un homme dans sont lit et le rendre fou . Elle peut lui donner mille nuits de passion , des heures de perversion et des organes à ne plus finir , pensant qu'il suffit de l'avoir pour l'avoir que pour elle-même . Elle peut croire qu'elle le garde  en le tenant entre ses jambes , mais cela n'est pas le cas . Un homme appartient a une femme , quand , malgré sont éloignement , elle réussit à passer dans ses pensées avec une simplicité sans précédent . Par exemple , quand une chanson passe à la radio , quand un accent , un terme ou un dialecte lui arrive aux oreilles , et voilà , elle est là dans sa tête . Une femme possède un homme quand elle est dans sont esprit , quand elle y vit , même un peu , même à certains moments , mais si c'est là que naît la pensée cela veux dire que cette femme à déjà posséder cette homme bien plus que toute celles qui dans un lit l'ont entendu gémir de plaisir . Une femme , une vraie femme ne se contente pas d'un corps , d'un moment ou d'un physique .... Une vraie femme préfère partir et savoir que n'importe qui pourra frôler la peau de cette homme , mais personne d'autre qu'elle ne saura allumer son esprit , arriver tellement en profondeur comme elle l'a fait pour effleurer sont coeur .

L'Amour n'est pas de la possession ou de l'obsession . Un sentiment vrai demeure parce qui reste inchangé dans le temps , même si il y a plus de toucher ....

Il y a 14 heures, Ambre Agorn a dit :

@bouddean

Pourtant j'en ai lu une bonne partie, mais pas tout j'avoue. Dans ce que j'ai lu, je n'ai pas vraiment vu de dénouement à la question de départ: j'ai loupé ce message important?

Peut être parce que l'homme en peut pas protéger la femme ? Je ne pensais bien sur pas à une protection physique, je pensais plutôt qu'il aurait pu la protéger de la tristesse, du stress et de l'ennui . 

Mais les femmes ont elles à être protégées de la tristesse , du stress  et de l'ennui ? 

Ce qui ne répond toujours pas à la question du " comment " , au cas où .

Et peut être le plus , de la solitude . ça c'est plus facile à trouver le comment ,quoi que c'est pas sûr 

il y a 34 minutes, bouddean a dit :

Peut être parce que l'homme en peut pas protéger la femme ? Je ne pensais bien sur pas à une protection physique, je pensais plutôt qu'il aurait pu la protéger de la tristesse, du stress et de l'ennui . 

Mais les femmes ont elles à être protégées de la tristesse , du stress  et de l'ennui ? 

Ce qui ne répond toujours pas à la question du " comment " , au cas où .

 

Je pense que les hommes au même titre, ni plus ni moins que les femmes peuvent être concernés, touchés, atteints par la tristesse, le stress et l’ennui.

Donc pourquoi seraient-ils plus enclin qu’une femme à protéger ?

Je crois que c’est plutôt une question d’écoute, de soutien, d’entraide entre deux individus quel que soit le sexe. 

De toute façon, on ne peut anticiper ces états de souffrance… on peut essayer d’être attentif, vigilant, montrer son intérêt, être démonstratif, aimant envers l’autre pour qu’iel se sente le mieux possible dans sa peau, dans sa vie, dans sa relation. 

il y a une heure, bouddean a dit :

Mais les femmes ont elles à être protégées de la tristesse , du stress  et de l'ennui ? 

Ce qui ne répond toujours pas à la question du " comment " , au cas où .

Etre protégé de la tristesse est impossible à moins d'aller à vivre à Disneyland ou au club med et à ne jamais sortir... 

Etre protégé du stress est tout aussi impossible: dès l'instant où j'apporte une sécurité à ma femme, j'incarne la sécurité et je lui fabrique un stress parce que je vais mourir ou parce que je peux partir et que sa sécurité (qui ne dépendra pas d'elle même) va disparaitre. Et encore sur ce principe tout con: "si j'avais des lingots d'or je n'aurais plus peur de manquer... mais si j'ai des lingots d'or on va tenter de me les voler!!!!"

Quand à l'ennui, on sait désormais que l'ennui est inéluctable, mais qu'en plus il est très bon pour le cerveau parce que ça lui permet de se renouveler. Schopenhauer disait que la vie est comme un pendule allant de la souffrance à l'ennui. L'accepter est peut être la meilleure chose à faire pour s'en préserver un minimum. Un peu comme cette adage disant que la vie n'est pas attendre que l'orage passe, mais d'apprendre à danser sous la pluie.

Il en résulte que l'homme, comme la femme, s'il veut être heureux, non seulement il ne doit pas dépendre de l'autre pour sa sécurité, mais qu'en plus il doit suffisamment travailler sur lui pour non pas réfléchir en termes anxiogènes mais en terme d'acceptation de la vie avec tous ces dangers. 

- il fait chaud ce soir mais il y a de l'orage, j'ouvre un peu quand même au lieu d'étouffer même si la foudre peut entrer.

- j'ai envie de me baigner, j'y vais même si je peux avoir une crampe et mourir noyé.

- j'ai envie d'aimer et me donner inconditionnellement, je vais souffrir à la fin parce que la personne que j'aime va me quitter ou mourir. 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

j'ai envie d'aimer et me donner inconditionnellement, je vais souffrir à la fin parce que la personne que j'aime va me quitter ou mourir. 

C'est fait.

à l’instant, Globure a dit :

C'est fait.

Je ne peux que compatir. Depuis l'aube de l'humanité, incarné par le mythe sumérien de Gilgamesh, on sait tous que la pire chose qui puisse nous arriver c'est de perdre celui ou celle qu'on aime... 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne peux que compatir. Depuis l'aube de l'humanité, incarné par le mythe sumérien de Gilgamesh, on sait tous que la pire chose qui puisse nous arriver c'est de perdre celui ou celle qu'on aime... 

La dounia est trompeuse. Tu parlais spiritualité plus  haut. Elle aide à accepter tant bien que mal des situations terribles et à faire avec. 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne peux que compatir. Depuis l'aube de l'humanité, incarné par le mythe sumérien de Gilgamesh, on sait tous que la pire chose qui puisse nous arriver c'est de perdre celui ou celle qu'on aime... 

Non ce n'est pas la pire chose.

Ça enlève juste l'envie d'avancer, ce qui est probablement le but.

Mais j'ai pu voir avec des yeux d'enfants pendant 1h disons. Ça faisait longtemps.

il y a 26 minutes, hanss a dit :

La dounia est trompeuse. Tu parlais spiritualité plus  haut. Elle aide à accepter tant bien que mal des situations terribles et à faire avec. 

et c'est parfois par la souffrance qu'on apprend le mieux... 

il y a 25 minutes, Globure a dit :

Non ce n'est pas la pire chose.

Ça enlève juste l'envie d'avancer, ce qui est probablement le but.

Mais j'ai pu voir avec des yeux d'enfants pendant 1h disons. Ça faisait longtemps.

Je dirais qu'on est à cheval entre l'envie de ne plus avancer et une immense gratitude pour avoir vécu "quelque chose". 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

et c'est parfois par la souffrance qu'on apprend le mieux... 

Je dirais qu'on est à cheval entre l'envie de ne plus avancer et une immense gratitude pour avoir vécu "quelque chose". 

La souffrance on s'en passeraient bien .

Une gratitude ??? tu plaisante là ? De la haine , de la colére , du dégout , de la tristesse mais surement pas de gratitude 

il y a 16 minutes, PtitAngelina a dit :

La souffrance on s'en passeraient bien .

Une gratitude ??? tu plaisante là ? De la haine , de la colére , du dégout , de la tristesse mais surement pas de gratitude 

La gratitude lié à ce qu'on a éprouvé avec l'autre, pas lié à ce qui nous a pris l'autre. 

Là je me dis que je suis content d'avoir vécu cette histoire, qu'il pourrait ne plus jamais y en avoir d'autre, et bien j'ai eu de la chance de vivre ça... 

il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

et c'est parfois par la souffrance qu'on apprend le mieux... 

Non c'est quand on se souvient

il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je dirais qu'on est à cheval entre l'envie de ne plus avancer et une immense gratitude pour avoir vécu "quelque chose". 

Euh ... 2x pigeon etc, sans vouloir cracher sur le plaisir, j'aurais préféré une vie ordinaire.

il y a 4 minutes, Globure a dit :

Euh ... 2x pigeon etc, sans vouloir cracher sur le plaisir, j'aurais préféré une vie ordinaire.

C'est la fameuse citation de Tennyson qui fait toujours débat "Mieux vaut avoir aimé et perdu ce que l'on aime que de n'avoir jamais connu l'amour"... 

il y a 54 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est la fameuse citation de Tennyson qui fait toujours débat "Mieux vaut avoir aimé et perdu ce que l'on aime que de n'avoir jamais connu l'amour"... 

Ah je ne sais pas, je suis assez désabusé alors ...

Il y a 8 heures, bouddean a dit :

Peut être parce que l'homme en peut pas protéger la femme ? Je ne pensais bien sur pas à une protection physique, je pensais plutôt qu'il aurait pu la protéger de la tristesse, du stress et de l'ennui . 

Mais les femmes ont elles à être protégées de la tristesse , du stress  et de l'ennui ? 

Ce qui ne répond toujours pas à la question du " comment " , au cas où .

 

Bonjour!

J'ai enfin tout lu! Et, en effet, il y a plein d'éléments de réponse, voire la réponse même, en tout cas celle que tu voyais, non? Bien que le "comment" pose toujours son interrogation.

Ce qui m'ennuie, c'est que pour répondre au "comment?", il faudrait déjà répondre par l'affirmative à la question: la femme a-t-elle besoin d'être protégée? ou ses sœurs: l'homme doit-il ou peut-il protéger la femme? Qui l'homme doit-il protéger? Qui doit-on protéger? Doit-on protéger quelqu'un? etc.

Je pars du principe que tu veux arriver à quelque part en particulier: la façon dont tu as posé le sujet et dont tu le mènes sont autant d'indices qui me confortent dans cette direction. C'est comme un jeu auquel tu nous convies. Et je trouvais intéressant de te suivre pour avoir le fin mot de ton histoire!

Partons donc du postulat de départ: un homme doit protéger une femme. Règles du jeu: section "amour et séduction", il faut répondre à la question "comment?".

Je vais éviter directement les premiers moments de la rencontre amoureuse, ou ses préliminaires, et vais passer directement à la vie commune en vitesse croisière.

L'homme, passé les premiers moments idylliques où, comme pour la femme, tout ce qui est dit ou fait est presque parfait pour l'autre tant il satisfait à ses besoins, se trouve confronté à l'énigme que représente pour lui sa partenaire. Parfois il ressent l'envie de la protéger parce qu'il veut maintenir intègre autant que possible celle à qui il tient. Les généralités m'emmerdent, alors j'imagine ce qui aurait pu se passer dans ta tête. "Bien souvent, les femmes gardent des traces plus ou moins profondes de l'influence des hommes qu'elles ont côtoyés. Que ce soit un père, un frère, un patron, un collègue, un conjoint ou autre, il y a dans sa vie un plus ou moins grand émaillage d'événements qui l'ont marqués et qui régissent certains comportements ou réactions. Que puis-je faire, si je suis auprès d'une telle personne? Déjà, ne surtout pas prendre ouvertement le rôle de protecteur: rien de plus grossier pour faire fuir une fine mouche. Pour parvenir à conserver intègre celle que j'aime il faut que j'ai une solide connaissance de ce qu'elle est, de ce que je suis, de ce qu'elle croit être, de ce que je crois être,  et de ce qu'elle aimerait être, autant avec elle-même qu'avec moi (c'est toi qui parle ou un homme!). Et puis, pour ne pas empiéter sur ce travail de collecte d'infos, il faut aussi que je règle la façon dont je perçois la femme: est-ce qu'elle est cet être en difficulté et incapable au point d'avoir besoin de mon aide? Même si elle n'a pas vraiment besoin d'aide, le fait même que nous vivions ensemble ne sous-entend-il pas que nous avons une volonté de mise en commun matériel, mais aussi de notre énergie et nos capacités? Lui ficher la paix semble une assez bonne piste pour lui laisser la place de s'épanouir et développer la confiance en elle et en moi qui potentiellement pourrait faire défaut. Mais lui ficher la paix, ça prend quelle tournure? Peut-être lui montrer concrètement qu'on est autonome, qu'elle aussi est autonome, mais qu'ensemble on peut faire des choses que seul on ne peut pas faire. Prendre soin de soi est une chose, mais prendre soin d'un autre, et que cet autre soit consentant même s'il en est capable seul, en est une autre. Lui montrer qu'elle est un égal avec lequel on aimerait vivre des choses qu'elle seule et moi seul sommes capables d'accomplir.

il y a 28 minutes, Ambre Agorn a dit :

Bonjour!

J'ai enfin tout lu! Et, en effet, il y a plein d'éléments de réponse, voire la réponse même, en tout cas celle que tu voyais, non? Bien que le "comment" pose toujours son interrogation.

Ce qui m'ennuie, c'est que pour répondre au "comment?", il faudrait déjà répondre par l'affirmative à la question: la femme a-t-elle besoin d'être protégée? ou ses sœurs: l'homme doit-il ou peut-il protéger la femme? Qui l'homme doit-il protéger? Qui doit-on protéger? Doit-on protéger quelqu'un? etc.

Je pars du principe que tu veux arriver à quelque part en particulier: la façon dont tu as posé le sujet et dont tu le mènes sont autant d'indices qui me confortent dans cette direction. C'est comme un jeu auquel tu nous convies. Et je trouvais intéressant de te suivre pour avoir le fin mot de ton histoire!

Salut Ambre

J'aime bien être un petit peu énigmatique parce que j'aime bien faire réfléchir les gens . Les Belges utilisent le mot "savoir" là ou nous utilisons le mot "pouvoir" 

Sais tu me porter un café s'il te plait ?

J'aime bien cette utilisation du mot savoir, parce que pour pouvoir, il faut savoir . Est ce que je sais faire réfléchir les gens ou est ce que je peux faire réfléchir les gens ? Est ce qu'il faut faire réfléchir les gens et comment faire réfléchir les gens ?

Ets ce qu'on peut faire réfléchir les gens ? Bien sûr qu'on peut faire réfléchir les gens , mais comment ? Peut être qu'en fait, il ne faut pas chercher à le faire et que c'est alors que cela se fait naturellement .

Quand je discute avec toi, tu ne vas pas penser 30 secondes que je suis prétentieux, alors que d'autres personnes vont trouver ça très prétentieux de vouloir faire réfléchir les gens . Mais pourquoi vouloir faire réfléchir les gens ? Sûrement pour réfléchir avec eux, en même temps, sûrement pour réfléchir soi même .

Il est difficile de placer un topic dans un registre prédis, c'est comme ça, il faut donc non seulement en tenir compte, mais faire avec , c'est l'heur ( je ne connaissais pas ce mot ,merci ) de réfléchir à plusieurs .

A la question : Les femmes ont elles besoin d'être protégées par les hommes ,on peut répondre : Les hommes ont ils besoin de protéger les femmes , et pourquoi les hommes auraient ils besoin de protéger les femmes ?

Je parle toujours de protéger les femmes de la tristesse, du stress, de l'ennui et de la solitude et bien sûr, je pose donc la question :

Pourquoi les hommes auraient ils besoin de protéger les femmes de la tristesse, du stress , de l'ennuis et de la solitude , et si possible, comment ?

il y a 1 minute, bouddean a dit :

A la question : Les femmes ont elles besoin d'être protégées par les hommes ,on peut répondre : Les hommes ont ils besoin de protéger les femmes , et pourquoi les hommes auraient ils besoin de protéger les femmes ?

Une question ne peut pas vraiment être une réponse, non? Une réponse est un pas vers l'acte, une question est une conséquence de l'acte.

Après, je remarque que certains hommes ont en effet besoin de protéger, et forcément, vu notre organisation sociale, c'est la femme, ou les femmes (n'oublions pas les enfants filles) qu'il a à ses côtés ou la femme qu'il idéalise qu'il veut protéger.

S'il veut protéger c'est qu'il a connaissance d'un danger. Quel est le danger qu'il connais, alors? Est-ce que protéger pourrait se borner à s'assurer que la personne à protéger prenne connaissance du danger perçu?

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Je parle toujours de protéger les femmes de la tristesse, du stress, de l'ennui et de la solitude et bien sûr, je pose donc la question :

Pourquoi les hommes auraient ils besoin de protéger les femmes de la tristesse, du stress , de l'ennuis et de la solitude , et si possible, comment ?

Pourquoi as-tu besoin de protéger les femmes de la tristesse? De quelle tristesse? Le stress induit par quoi? L'ennui et la solitude sont pour moi dans une autre mesure que la tristesse et le stress. Pourquoi ces questions seraient genrées ou sexualisées? Pour ma part, même si je ne le lui dit pas, j'ai des actes qui ont pour intention de préserver mon homme, parce qu'il m'a montré une faiblesse et que j'ai vu cette faiblesse. Son acte de confiance a soulevé en moi ce questionnement: quelle personne suis-je? Celle qui va l'endurcir en titillant ce point faible dans l'espoir de le désensibiliser (stratégie utilisée quasi systématiquement envers l'enfant), ou serai-je celle qui aura une attention particulière et une délicatesse pour atténuer les coups de la vie sur ce point de faiblesse? Je suppose qu'il a ce même genre d'attention et de délicatesse à partir du moment où il arrive à en être conscient.

Arff, beaucoup de bonnes réponses dans ce post , notamment une , mais je laisse du temps aux hommes pour répondre 

il y a 5 minutes, Ambre Agorn a dit :

Après, je remarque que certains hommes ont en effet besoin de protéger,

D'accord, alors je reformule :

En quoi serait il utile aux hommes de protéger les femmes du stress et de la tristesse ? Effectivement sœurs, filles ,mères , femme , grand mère ...