Libertés fondamentales Des téléphones bientôt transformés en mouchard avec la loi justice ?

Pour l'instant il n'y a rien de détourné. Le texte est très clair, et il me semble légitime que la loi soit changée. 

Imagine, un de tes proches est assassiné, une enquête s'ouvre, on met sous surveillance un suspect, 'fin, son téléphone. Et tout le reste alors ?? Et toi tu serais d'accord pour dire aux flics : ouais les gars allez, à armes égales, super challenge, ne le surveillez pas de trop près c'est pas réglo quoi, laissez lui une chance !

? 

Alors imagine si on l'a confondu sur un des moyens électroniques sans que ce soit prévu par la loi ?  Ben pas recevable, échec et mat. 

Je comprends qu'on s'inquiète des dérives, mais il n'y a pas de risque zéro. Pour l'instant il n'y en a pas et le projet paraît plutôt de bon aloi. 

Faut pas pleurer avant d'être battu...

il y a 41 minutes, January a dit :

Pour l'instant il n'y a rien de détourné. Le texte est très clair, et il me semble légitime que la loi soit changée. 

Imagine, un de tes proches est assassiné, une enquête s'ouvre, on met sous surveillance un suspect, 'fin, son téléphone. Et tout le reste alors ?? Et toi tu serais d'accord pour dire aux flics : ouais les gars allez, à armes égales, super challenge, ne le surveillez pas de trop près c'est pas réglo quoi, laissez lui une chance !

? 

Alors imagine si on l'a confondu sur un des moyens électroniques sans que ce soit prévu par la loi ?  Ben pas recevable, échec et mat. 

Je comprends qu'on s'inquiète des dérives, mais il n'y a pas de risque zéro. Pour l'instant il n'y en a pas et le projet paraît plutôt de bon aloi. 

Faut pas pleurer avant d'être battu...

La procédure pénale, c'est une garantie de liberté. Les lois sécuritaires se multiplient sans qu'on prenne jamais le temps d'évaluer l'efficacité des précédentes, on surveille de plus en plus pour des résultats qui ne sont pas au rendez vous, et lentement mais sûrement, on rogne sur nos libertés qui finiront tranquillement par se réduire à peau de chagrin. Des cas de lois sécuritaires conçues dans un but précis et détournées de leur objet initial, on en a plein. Parallèlement, on criminalise les actes désobéissance civile, on fiche les opposants politiques, on les traite de terroristes sans provoquer l'émoi que cela devrait susciter, on leur retire le droit de manifester en les plaçant en garde-à-vue sans motif...

Mais on remerciera la sur-médiatisation des faits divers, la propagande de la peur qui distille l'idée qu'on frôle la mort dès qu'on sort de chez soi et que tout concitoyen doit avant être vu comme suspect. Qu'en est-il des crimes non résolus ? Quelle est leur proportion ? Quelles sont les preuves manquantes ? Et qu'est-ce qu'on trouverait avec cette loi qu'on ne peut déjà trouver avec les mises sur écoute ou les perquisitions ?

Un jour viendra où vous regretterez les cassandres.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ce ne serait pas la première fois qu'on détourne des lois conçues pour lutter contre le terrorisme.

Complotiste?

Mettez l'extrême gauche au pouvoir...vous regretterez la macronie dictatoriale!

il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

Et qu'est-ce qu'on trouverait avec cette loi qu'on ne peut déjà trouver avec les mises sur écoute ou les perquisitions ?

Ah ben non là c'est de la mauvaise foi... D'habitude on discute bien tous les deux mais là t'es trop dans l'émotionnel j'ai l'impression. Ou le militantisme, tu mélanges tout. La géolocalisation par exemple tu y penses ? On le sait que les tél sont restés - comme par hasard - à x endroit pour ne pas borner sur le lieu du crime. Et s'il y a géoloc de voiture, montre, n'importe quel autre truc connecté ? Ca va devenir plus difficile.

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

Même sur l'appareil éteint il peuvent écouter/voir sauf si comme le dit @guernicaon obture le petit œil qui nous regarde sur un ordi. Là, ils ne peuvent avoir que le son. Les hackers le font sans problème. Si on n'est ni terroriste ni je ne sais quoi, on ne risque quand même pas grand chose.

Oui mais ça c'est seulement sur les vieux ordinateurs qui marchent à l'électricité.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Ce ne serait pas la première fois qu'on détourne des lois conçues pour lutter contre le terrorisme.

C'est vrai  qu'on est en dictature !

Il y a 3 heures, guernica a dit :

ça tombe bien, chez moi je ne mets jamais le son de l'ordi et j'ai collé un sparadrap sur le petit oeil de la caméra

Moi j'ai mis ça devant la caméra. 

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

tu as bien raison !!

de toute façon , il suffit d' éteindre les appareils !!

Eteint ça ne suffit plus. Il faut carrément débrancher la prise. Renseigne-toi sur Intel Management Engine ou AMD Platform Security. Il y a aussi l'équivalent pour les processeurs ARM. Des backdoors carrément implantés dans les processeurs par les fondeurs américains et anglais, et qui peuvent être utilisés même pc éteint (tant qu'il est alimenté, donc branché). Des sous-système avec capacité de communication totalement indépendants de l'OS et dont l'activité est invisible de ce derner.
Amd et Intel qui doivent représenter plus de 90 % des processeurs de pc sur la planet.

il y a 42 minutes, garthriter a dit :

Eteint ça ne suffit plus. Il faut carrément débrancher la prise. Renseigne-toi sur Intel Management Engine ou AMD Platform Security. Il y a aussi l'équivalent pour les processeurs ARM. Des backdoors carrément implantés dans les processeurs par les fondeurs américains et anglais, et qui peuvent être utilisés même pc éteint (tant qu'il est alimenté, donc branché). Des sous-système avec capacité de communication totalement indépendants de l'OS et dont l'activité est invisible de ce derner.
Amd et Intel qui doivent représenter plus de 90 % des processeurs de pc sur la planet.

oui et ils utilisent quels protocole pour communiquer avec l'os arrêté? 

Vous feriez mieux de vous inquiétez de ce que les chinois mettent dans les téléphones puisque ce sont eux qui en fabrique la majorité, parce que l'hypothèse de faire communiquer par je ne sais quel biais un processeur sur un os eteint VS un téléphone portable qui n'est jamais arreté .... y a pas photos.

Il y a 5 heures, VladB a dit :

Fallait s'y attendre alors que nous sommes sous le joug de la macronie fasciste.

Ah! Je comprends  mieux.

il y a 52 minutes, Usi47 a dit :

oui et ils utilisent quels protocole pour communiquer avec l'os arrêté? 

il y a 52 minutes, Usi47 a dit :

Vous feriez mieux de vous inquiétez de ce que les chinois mettent dans les téléphones puisque ce sont eux qui en fabrique la majorité, parce que l'hypothèse de faire communiquer par je ne sais quel biais un processeur sur un os eteint VS un téléphone portable qui n'est jamais arreté .... y a pas photos.

Vous êtes en train d'étaler votre ignorance crasse...quelques lectures qui vous instruira un peu...

il y a 22 minutes, garthriter a dit :

 

Vous êtes en train d'étaler votre ignorance crasse...quelques lectures qui vous instruira un peu...

 

 

parle de la tienne d'ignorance.

Même si un sous système intègre un serveur web comme c'est le cas dans ce que tu cites, il va bien falloir qu'il communique avec le monde extérieur. et si l'ordinateur est éteint et connecté a aucun réseau ca va être difficile... en courant porteur peut etre 

Les failles de sécurités existent depuis que les ordinateurs existent, mais il faut un minimum de connectivité pour les exploiter.

"ignorance crasse" ca veut dire quoi? 

il y a 5 minutes, Usi47 a dit :

Même si un sous système intègre un serveur web comme c'est le cas dans ce que tu cites, il va bien falloir qu'il communique avec le monde extérieur. et si l'ordinateur est éteint et connecté a aucun réseau ca va être difficile... en courant porteur peut etre 

Ah ben c'est sûr que si t'as pas de réseau ça ne communique pas sur Internet. Bravo Sherlock !! Mais en même temps, ça tombe bien, je n'ai jamais dit le contraire. Mais quel ordinateur aujourd'hui n'est jamais connecté à un réseau ? 

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Ah ben c'est sûr que si t'as pas de réseau, ça ne communique pas sur Internet. Bravo Sherlock !! Mais personne et encore moins moi n'a dit le contraire, t'es en train de te battre contre des moulins à vent. Mais quel ordinateur aujourd'hui n'est jamais connecté à un réseau ? 

inutile d'epiloguer relis toi.....

il y a 8 minutes, Usi47 a dit :

inutile d'epiloguer relis toi.....

Mieux, cite moi où je dis que l'ordinateur peut communiquer sans Internet. Sans ça, évite de me faire dire ce que je n'ai pas dit, ça va vite me saoûler ce comportement de gamin.

Cite-moi, ou ferme la !!

Ca ne doit quand même pas être compliqué à retrouver, je ne suis intervenu que sur cette page et j'ai écrit moins de 15 lignes...

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Ha ça  c'est pas bète!

        Ceci dit je m'en fout un peu d'ètre espionné ,je  ne viole pas la loi et pas par vertu c'est juuste que je n'ai pas envie de bouffer les haricots de  l'état  à Fresnes dans 9 mètres carrés  de cellule  avec des  lascars braillantdu rap toute la  journnée.

        

Perso je n'aime pas les trucs intrusifs, pareil sur mon téléphone j'ai désactivé les fonctions de localisation etc...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Complotiste?

Mettez l'extrême gauche au pouvoir...vous regretterez la macronie dictatoriale!

??

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/30/des-lois-antiterroristes-detournees-pour-garantir-le-maintien-de-l-ordre_6171579_3224.html

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

C'est vrai  qu'on est en dictature !

Non, mais on s'en rapproche. Mais c'est peine perdue, je parle à quelqu'un qui n'a aucun sens de la nuance.

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

??

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/30/des-lois-antiterroristes-detournees-pour-garantir-le-maintien-de-l-ordre_6171579_3224.html

Non, mais on s'en rapproche. Mais c'est peine perdue, je parle à quelqu'un qui n'a aucun sens de la nuance.

 

        L'hopital qui se fout de la charité!

il y a 29 minutes, new caravage a dit :

        L'hopital qui se fout de la charité!

Il n'y a pas pire aveugle sue celui qui ne veut pas voir.

il y a 53 minutes, Totof44 a dit :

??

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/30/des-lois-antiterroristes-detournees-pour-garantir-le-maintien-de-l-ordre_6171579_3224.html

Non, mais on s'en rapproche. Mais c'est peine perdue, je parle à quelqu'un qui n'a aucun sens de la nuance.

 

Quand un président est menacé de mort par des manifestants, la riposte antiterrorisme me semble adéquat...