Aller au contenu

Un correcteur naturel contre les mutations génétiques ?

Noter ce sujet


Pratika

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 842 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Pratika a dit :

Très intéressant et j'espère plein d'avenir.

Je répète souvent ici que la vie n'est que de la chimie, la lecture de l'article le confirme bien.

Au sujet des protéines. Pour simplifier, les protéines sont le plus souvent des cages de forme complexe pour transporter une sous-structure. Elles jouent le rôle d'un gant qui peut transporter une "main" et l'appliquer là où il faut. En conséquence la protéine doit avoir la bonne dimension, la bonne forme, et la configuration ( D ou gauche).

- Pour la dimension c'est d'abord le nombre d'acides aminés qui la composent et c'est là que la séquence "stop" de l'ADN intervient.

- Pour la forme, le nombre d'acides aminés intervient mais surtout leur nature. si une glycine remplace un tryptophane, la forme sera différente et la protéine sera inefficace.

- Pour la configuration, les différentes parties des protéines sont souvent des rubans entortillés (en hélice) Or une hélice peut être D ou Gauche et la forme générale sera adaptée ou déficiente.

Quand la diététique parle des 3 composantes de l'alimentation Glucides, lipides et protides, les deux premiers composantes sont d'une grande complexité pour le chimiste débutant mais ce n'est rien comparé à la complexité de l'apport des divers acides aminés que la digestion des protéines nous donne. Ces briques essentielles de la vie (les acides aminés)  se combinent d'une façon extrêmement complexe selon le plan d'assemblage contenu dans l'ADN.

Modifié par Répy
  • Like 2
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Pratika Membre 1 474 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)

J'avoue être passablement surprise par le manque de réactivité de bien des intervenants habituels sur ce genre de sujet.

Pas un quidam pour essayer de contredire Répy ou l'article, cela me laisse perplexe...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 29/05/2023 à 08:23, Pratika a dit :

salut pratika! pourquoi vouloir encore une fois échapper à notre propre évolution? soyons froids et clairvoyants... dans la "nature", quand une mutation survient dans la structure génétique d'un embryon, soit il y a fausse couche soit il y a naissance... et quand à la naissance, un enfant ne correspond pas à ce qu'il doit être pour survivre, il meurt ou mieux la mère le tue... pourquoi toujours chercher le compliqué quand tout est simple? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 05/06/2023 à 12:00, Pratika a dit :

J'avoue être passablement surprise par le manque de réactivité de bien des intervenants habituels sur ce genre de sujet.

Pas un quidam pour essayer de contredire Répy ou l'article, cela me laisse perplexe...

c'est  un sujet  trés compliqué  !!!!   

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 05/06/2023 à 12:00, Pratika a dit :

J'avoue être passablement surprise par le manque de réactivité de bien des intervenants habituels sur ce genre de sujet.

Pas un quidam pour essayer de contredire Répy ou l'article, cela me laisse perplexe...

Je doute très fort que quelqu'un ici, soit en mesure d'ajouter quoi que ce soit à un commentaire de @RépyPrincipalement dans le domaine de la Chimie. Ou alors peut-être dans quelques années quand les étudiants d'aujourd'hui, seront devenus des chercheurs, eux-mêmes. Par exemple, si j'ai fait quelques petites incursions dans le monde de la chimie quand j'étais jeune, je n'ai pratiquement jamais abordé des choses comme la chiralité, la géométrie ou la topologie des molécules organiques, et j'avoue même que très prudemment, j'en étais resté à la merveilleuse simplicité de la Chimie qu'à l'époque on appelait la Chimie minérale. Autrement dit ; rien !
Vous pouvez vous convaincre de cela en remarquant que savoir qu'une molécule organique contient VVV atomes d'Hydrogène, WWW atomes de Carbone, XXX atomes de Calcium et YYY atomes d'Oxygène ne renseigne en rien sur ses propriétés chimiques, La façon qu'ont ces atomes de s'arranger tant dans l'espace qu'en termes d'angles entre eux, change aussi les propriétés chimiques de ces molécules. En outre, il existe des molécules tellement énormes qu'elles défient l'entendement. Et leur étude ne se fait plus sur une paillasse en inox comme jadis, mais avec des spectrographes de masses, engins qui sont aux tubes de réactifs de jadis, ce qu'est le télescope James Webb à ... une paire de jumelle à 15 euros

Modifié par azad2B
  • Like 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 842 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 5 heures, azad2B a dit :

la chiralité, la géométrie ou la topologie des molécules organiques,

la chiralité ( vient du mot grec chiros = la main et prononcer Ki)) signifie qu'une main droite et une main gauche sont opposables mais pas superposables. L'une est l'image de l'autre dans un miroir. La chiralité a été découverte par Pasteur au sujet des cristaux de gravelle qui sortaient des tonneaux de son père à Arbois.

Au plan mathématique, toute structure qui n'a ni centre ni plan ni axe inverse de symétrie est une structure chirale. Un boulon est chiral puisqu'il a en général une hélice à droite sauf pour les raccords de gaz comprimés qui sont à gauche ( pour obliger à faire attention lors des raccordements.

Tous les 20 acides aminés qui composent nos protéines sont chiraux sauf le plus simple la glycine. Donc une protéine qui contient des centaines d'acides aminés est toujours chirale et de façon extrêmement complexe

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Pratika Membre 1 474 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, azad2B a dit :

Je doute très fort que quelqu'un ici, soit en mesure d'ajouter quoi que ce soit à un commentaire de @RépyPrincipalement dans le domaine de la Chimie.

Ah, quand même !

Quant à l'intérêt de déjouer les plans de dame nature pour laquelle Jacky29 a un très grand respect... à mon avis, il existe.

Je suis personnellement porteuse de deux mutations génétiques qui ne sont pas gravissimes mais me pourrissent néanmoins considérablement la vie. La première notamment qui concerne 80% des organes humains. Si un champignon est en mesure, dans l'avenir, de corriger le défaut de programme des gènes impliqués à la base de fragilités multiples... je me dis que les générations suivantes échapperons à ce genre de problème.

Là, je me sens directement impliquée, c'est vrai. Plus généralement je pense que la recherche scientifique (à condition qu'elle ne soit pas dévoyée) pourra aider l'humanité à se sortir de toutes les difficultés rencontrées, ou presque. Je suis optimiste. C'est peut-être, là aussi, dans mes gènes...

:dance:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

@Pratika

Tu sais, être porteur d'une mutation génétique, n'est probablement pas, en soi, une anomalie nécessairement funeste. Sans rien connaître à ce sujet, je me permets tout de même de te rappeler que chaque individu est porteur d'une signature génétique qui lui est personnelle. De là à dire que chacun de nous est un 'mutant' il n'y a qu'un pas. Que je franchis. Bien entendu, certaines de ces mutations, plus fréquentes que d'autres, sont répertoriées et portent un nom spécifique. C'est le lot commun de tous ces maux, souvent mineurs, qui comme tu le dis, "pourrissent la vie" de ceux qui en sont atteints.
Mais, tout de même, certains "bricolages" de ces techniciens, qu'on appelle ingénieurs en génétique, m'inquiètent énormément...

Modifié par azad2B
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Pratika Membre 1 474 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)

Je laisse Répy répondre à ma place. Il saura mieux t'expliquer que moi la différence entre signature génétique individuelle et défaillance d'un gène... azad2B

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Au plan mathématique, toute structure qui n'a ni centre ni plan ni axe inverse de symétrie est une structure chirale. Un boulon est chiral puisqu'il a en général une hélice à droite sauf pour les raccords de gaz comprimés qui sont à gauche ( pour obliger à faire attention lors des raccordements.

Fut un temps, restaurant de très vieilles motos de collection anglaises, j'ai rencontré du pas à gauche. :mef2:

C'est alors que j'ai eut une pensée pour Napoléon.

Modifié par VladB
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 842 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pratika a dit :

Je laisse Répy répondre à ma place. Il saura mieux t'expliquer que moi la différence entre signature génétique individuelle et défaillance d'un gène... azad2B

Je ne suis pas généticien ! seulement un physicien des molécules.

Pour fabriquer une protéine, la cellule utilise une machinerie spécifique située dans ses ribosomes. Là,  l'ARN messager sert de guide pour assembler les acides aminés dans l'ordre prévu par cet ARNm..

Quels sont les différents niveaux d'erreurs génétiques ?

1 A la fécondations lors de la fusion des deux chromosomes parentaux.

2 Lors de la lecture de l'ADn pour en extraire l'ARN

3 lors de la création du fragment spécifique de l'ARNmessager

4 lors de l'assemblage des acides aminés en suivant le plan de l'ARNm.

Tout ça pour dire que les causes d'erreurs sont multiples.

Au niveau 1 cela peut produire un foetus non viable il y  aura non fécondation ou avortements plus ou moins précoces. D'autre fois le feotus est viable mais aura une anomalie grave comme la trisomie 21. Cependant nous portons tous plus ou moins d'anomalie mineures à l'étape 1 elle peuvent disparaître à la 3° génération (aux petits enfants).

Les étapes 2,3 et 4 peuvent avoir des erreurs de transcription et dans la majorité des cas cela est corrigé sinon c'est une grave déficience biologique et souvent la mort dès l'étape du foetus.

N'oublions pas que la synthèse d'une protéine comportant une centaine d'acides aminés se fait en un temps très court, de l'ordre de la milliseconde compte tenu de la petitesse des molécules. Quant on sait le nombre de milliard de protéines synthétisées en une journée, au final ce système fonctionne particulièrement bien.

Un exemple la vision. Les bâtonnets de la rétine très sensibles à la lumière contiennent la rhodopsine qui est l'association d'une opsine (protéine) et d'un rétinal sensible à la lumière. Cette dernière molécule contient plusieurs doubles liaisons et à une forme assez plane et  allongée en zig-zag. Quand elle reçoit un photon lumineux cela déclenche une réaction d'addition sur au moins une double liaison et alors cette molécule allongée change de forme. Cela déclenche un certain potentiel électrochimique qui est transmis au cerveau. Mais alors cette molécule de rétinal est devenue inapte à la vision et doit être remplacée par du rétinal "neuf". Si la lumière est intense, tout le rétinal est consommé et alors on est "ébloui" et incapable de voir pendant quelques instants, le temps que la synthèse chimique refabrique du rétinal et répare éventuellement toute la rhodopsine.....! 

 Si une anomalie génétique se glisse dans la construction des opsine, la vision sera perturbée ou totalement bloquée alors que tout le reste de l'oeil peut être fonctionnel.

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Pratika Membre 1 474 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)

Sans aucun doute Chanou, mais la recherche prend des années... et chaque année on en sait un peu plus...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement
×