L'attirance pour le handicap

Le 21/05/2023 à 23:00, Passiflore a dit :

 

Certes, la personne ne se résume pas à son handicap mais le fait est que ce handicap, s'il est définitif, fait partie de ce qu'elle est et si quelqu'un venait à l'aimer, c'est que ce quelqu'un aurait su voir au-delà du handicap.

Vous avez une vision, assez banale du handicap comme un moins. C'est un peu ce que j'interroge justement.

Comprenez-vous ?

Le 21/05/2023 à 23:00, Passiflore a dit :

 

 

La question est: la personne ayant un handicap peut-elle considérer que c'est un "plus" et non un "moins" et le vivra-t-elle vraiment comme un "plus", comme un atout ?

Et il est possible d'amener une personne avec un handicap à le considérer justement de façon plus complexe, comme un plus parfois, un moins d'autres fois. Sortir des pré-jugement normatifs ancrés dans l'ignorance et l'inintelligence collective, réductrices.

Le 22/05/2023 à 07:28, #LN a dit :

Pour moi, ce que tu me décris là est plus une stratégie de séduction que de l'attirance. (Car les "hommes bruns" pour reprendre ton exemple, ne définissent pas une expérience de vie, vivre avec un handicap si).

Avec beaucoup de croyances ("l'idée que") par rapport a leur comportement,  personnalité. Peut être vraies, en tout cas tu sembles l'avoir expérimenté...

 

Oui, je l'ai expérimenté.

Et être brun ou blonde, avoir les yeux bleus ou noirs, peut te paraître, à première vue ne pas définir une "expérience de vie". Or qu'est-ce en ce cas qu'une "expérience de vie" ? Avoir de belles dents ou les dents du bonheur impacte, dés l'enfance ton vécu. Les relations sociales ne sont pas les mêmes en fonction du physique, des odeurs, de la couleur de la peau, etc.

TOUTE PARTICULE de l'être est l'occasion d'une "expérience de vie singulière !

Etonnant qu'il faille le dire ici, à des gens qui par ailleurs se sont récriés lorsque je soulignais la grande similarité des expériences et l'idiotie de l'individualisme.

De fait ce serait ne pas comprendre que singularité ne veut pas dire individualité, puisqu'elle est un élément constitutif socialement de la personne, de l'être en tant qu'étant et non en tant qu'existant.

Il y a 15 heures, Passiflore a dit :

 

Penses-tu qu'il soit néanmoins de l'ordre du possible que tu puisses aimer un homme en dépit de son handicap, si handicap il avait ?

Je ne l'ai personnellement jamais vécu, moi non plus mais il y a certains handicaps qui ne me sont pas rédhibitoires, telle la cécité (par exemple); je serais juste attristée qu'il ne puisse me connaître que par ma voix et le toucher mais non, ce ne serait pas pour moi une impossibilité d'aimer cet homme.

Cette position de "dépit" est très illustrative de la réduction du handicap à un amoindrissement.

il y a 49 minutes, Easle a dit :

 

Oui, je l'ai expérimenté.

Et être brun ou blonde, avoir les yeux bleus ou noirs, peut te paraître, à première vue ne pas définir une "expérience de vie". Or qu'est-ce en ce cas qu'une "expérience de vie" ? Avoir de belles dents ou les dents du bonheur impacte, dés l'enfance ton vécu. Les relations sociales ne sont pas les mêmes en fonction du physique, des odeurs, de la couleur de la peau, etc.

TOUTE PARTICULE de l'être est l'occasion d'une "expérience de vie singulière !

Etonnant qu'il faille le dire ici, à des gens qui par ailleurs se sont récriés lorsque je soulignais la grande similarité des expériences et l'idiotie de l'individualisme.

De fait ce serait ne pas comprendre que singularité ne veut pas dire individualité, puisqu'elle est un élément constitutif socialement de la personne, de l'être en tant qu'étant et non en tant qu'existant.

 

 

 

Cette position de "dépit" est très illustrative de la réduction du handicap à un amoindrissement.

On peut naître avec un handicap, comme il peut intervenir au cours de sa vie, déjà ça fait une sacrée différence sur la personnalité. 

Bon il ne sert à rien d'argumenter avec toi, tu as décidé que seul ton point de vue était le bon et tu balais toute tentative d'argumenter.

Grand bien te fasse !

Tu cherches une femme avec un certain type d'handicap pour que tu puisse te sentir utile auprès d'elle et dans l'espoir qu'elle soit moins "exigente" sur le choix un éventuel compagnon 

Grand bien te fasse ! 

Qui suis-je pour juger de tes choix.

Mais s'il te plaît, ne vient pas avec tes jugements sur les opinions des autres. Et tes théories que tu assènes comme des vérités. 

J'adore moi @EasleTu nous écris cela "Certain-e-s d'entre vous éprouve-t-il-elle une attirance pour des personnes handicapées en partie en raison de leur handicap ?"

On est plus a avoir comprit que tu demandais si on  éprouvait  de l'attirance pour une personne handicapée en raison de son handicap. C'est si ridicule d'avoir comprit cela franchement ?

Tu as ben dit Je trouve personnellement du charme à certains handicaps, comme le fait d'être malentendante par exemple. Cela tient probablement à une plus grande capacité d'attention, mais aussi à l'impression (et je sais que cela ne plaira pas évidemment) d'avoir à être plus attentif aussi, plus protecteur parfois

La raison qui te fait trouver du charme à cette personne c'est du au fait de son type d' handicap, non ?

Donc l'attirance pour cette personne se résume à son handicap avant toute chose . 

C'est comme  quelqu'un qui dit" je suis attirée par une femme à forte poitrine" c'est être attiré par cette personne à cause de sa poitrine .

Est ce que tu comprends que l'on puisse penser cela à la lecture de tes propos.

Bref si veux pas le comprendre ma foi, on y peut rien.

il y a une heure, Easle a dit :

(...) Cette position de "dépit" est très illustrative de la réduction du handicap à un amoindrissement.

Ah parce que vous, si vous aviez un handicap, vous ne le vivriez pas comme un "amoindrissement", vous le vivriez comme un avantage. 

Facile de balancer un propos pareil quand on n'a pas, soi, de handicap.

Il y a 17 heures, PtitAngelina a dit :

Son handicap est la cause de son changement.

Parfois comme dit le proverbe: "à quelque chose malheur est bon".

Comme ces personnes atteintes d'amnésie et qui, lorsqu'elles en émergent, sont devenues différentes, meilleures qu'avant leur amnésie et qui font leur possible pour réparer les torts qu'elles ont causés dans leur vie d'avant.

Certains films ont traité ce sujet.

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah parce que vous, si vous aviez un handicap, vous ne le vivriez pas comme un "amoindrissement", vous le vivriez comme un avantage. 

Facile de balancer un propos pareil quand on n'a pas, soi, de handicap.

D'autant que le mot handicap recouvre une palette de possibilités immense.

Il y a 17 heures, Elisa* a dit :

(...) je trouve les nouvelles prothèses incroyables : elles donnent l’apparence d’un individu bionique et des performances pratiquement de super-héros (...)

C'est vrai qu'avec les prothèses actuelles, en être appareillé et devenir plus performant qu'on ne l'était auparavant (je pense à certains sportifs appareillés courant plus vite qu'un sportif valide) cela devient un atout, une amélioration dont on peut tirer profit dans le cadre d'une activité sportive qui fera obtenir une médaille au sportif appareillé.

Le 21/05/2023 à 23:11, Passiflore a dit :

 

Sera-ce alors réellement de l'amour ?

Car ta définition de l'amour est la bonne ? Quelle est-elle d'ailleurs ?

"aimer l'autre" pour ce qu'il est, tout au fond de lui... ? Pour ce qu'il était destiné à être bien avant sa naissance ? donc sans rapport avec son éducation, ses blessures, ses acquis, ses erreurs, ses problèmes de santé, etc. ?

Le 21/05/2023 à 23:11, Passiflore a dit :

Diriez-vous que si l'on s'attachait à une personne handicapée, cela pourrait être lié à un manque de confiance en soi (la crainte d'être incapable de plaire, quelque chose de cet ordre-là) ?

Voilà une réflexion plus subtile, même si je vois bien le risque de vous la voir caricaturer plutôt qu'une interrogation réellement philosophique.

Oui, il y a possibilité de ce manque, non pas nécessairement de confiance en soi, mais de confiance en l'autre et ses calculs à venir, ses reconsidérations opportunistes au grès des rencontres nouvelles et des difficultés de la durée inhérente à une relation.

Mais peut-être aussi un manque d'intérêt pour celles et ceux qui se considère comme ... allez, ayant de petits défauts, mais globalement "vachement bien, cool, et donc supérieures à tant d'autres".

il y a 5 minutes, Easle a dit :

(...) "aimer l'autre" pour ce qu'il est, tout au fond de lui... ? (...) sans rapport avec son éducation, ses blessures, ses acquis, ses erreurs, ses problèmes de santé, etc. ?

On aime l'autre pour ce qu'il est; si l'on parvient à l'aimer malgré la part d'ombre que l'on perçoit en lui et en dépit de graves problèmes de santé qui pourraient compliquer la vie du couple.

C'est question d'appréciation et de capacité propres à chacun.

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Ah parce que vous, si vous aviez un handicap, vous ne le vivriez pas comme un "amoindrissement", vous le vivriez comme un avantage. 

Facile de balancer un propos pareil quand on n'a pas, soi, de handicap.

Oh, osé... Je n'ai donc pas de handicap.. Merci de m'en informer !

Et heureusement que j'ai dit que cela pouvait être PARFOIS un MOINS, PARFOIS un PLUS...

Merci alors surtout de me lire !

il y a 1 minute, Easle a dit :

Oh, osé... Je n'ai donc pas de handicap.. Merci de m'en informer !

Ah mais moi je n'en sais fichtre rien, ne vous connaissant pas !

il y a une heure, lysiev a dit :

J'adore moi @EasleTu nous écris cela "Certain-e-s d'entre vous éprouve-t-il-elle une attirance pour des personnes handicapées en partie en raison de leur handicap ?"

On est plus a avoir comprit que tu demandais si on  éprouvait  de l'attirance pour une personne handicapée en raison de son handicap. C'est si ridicule d'avoir comprit cela franchement ?

Tu as ben dit Je trouve personnellement du charme à certains handicaps, comme le fait d'être malentendante par exemple. Cela tient probablement à une plus grande capacité d'attention, mais aussi à l'impression (et je sais que cela ne plaira pas évidemment) d'avoir à être plus attentif aussi, plus protecteur parfois

La raison qui te fait trouver du charme à cette personne c'est du au fait de son type d' handicap, non ?

Donc l'attirance pour cette personne se résume à son handicap avant toute chose . 

C'est comme  quelqu'un qui dit" je suis attirée par une femme à forte poitrine" c'est être attiré par cette personne à cause de sa poitrine .

Est ce que tu comprends que l'on puisse penser cela à la lecture de tes propos.

Bref si veux pas le comprendre ma foi, on y peut rien.

Tu me demande te comprendre une interprétation qui elle, justement, ne cherche pas à comprends pas ce qui est écrit mais interprète ?

Franchement ?

Le "En partie" n'a donc aucun sens ? Les mots n'ont pas de sens ? La subtilité, basta ?

Etre attiré par les grosses poitrines, comme pour beaucoup de femmes par les muscles, les "pecs", le regard, l'aspect cool, etc.

C'est un critère complexe que d'être handicapé, plus que la couleur de cheveux ou la taille des bonnets, même si je ne rejette pas ceux-ci comme ineptes car ils sont parfois partie de la séduction, oui ! PARTIE !

Il y a 1 heure, #LN a dit :

On peut naître avec un handicap, comme il peut intervenir au cours de sa vie, déjà ça fait une sacrée différence sur la personnalité. 

Bon il ne sert à rien d'argumenter avec toi, tu as décidé que seul ton point de vue était le bon et tu balais toute tentative d'argumenter.

Grand bien te fasse !

Tu cherches une femme avec un certain type d'handicap pour que tu puisse te sentir utile auprès d'elle et dans l'espoir qu'elle soit moins "exigente" sur le choix un éventuel compagnon 

Grand bien te fasse ! 

Qui suis-je pour juger de tes choix.

Mais s'il te plaît, ne vient pas avec tes jugements sur les opinions des autres. Et tes théories que tu assènes comme des vérités.

Alors merci de ne pas venir non plus avec tes jugements normatifs.

Et tes petites mesquineries de réduction à l'utilité et l'exigence, tu te les gardes... Tout le monde n'est pas, comme toi un être supérieur.

Merci.

il y a 5 minutes, Easle a dit :

Et tes petites mesquineries de réduction à l'utilité et l'exigence, tu te les gardes... Tout le monde n'est pas, comme toi un être supérieur.

Merci.

A vrai dire, je crois percevoir de la souffrance et du désarrois derrière ton sujet. Un homme qui ne s'y retrouve pas dans les relations homme/femme et qui vois en le sexe opposé beaucoup d'animosité.... 

C'est compliqué pour tout le monde , enfin pour beaucoup. Alors je te souhaite de retrouver confiance en toi et en l'autre , tu as certainement beaucoup à offrir à celle qui te correspondra .

il y a 24 minutes, Easle a dit :

 

Tu me demande te comprendre une interprétation qui elle, justement, ne cherche pas à comprends pas ce qui est écrit mais interprète ?

Franchement ?

 

Le "En partie" n'a donc aucun sens ? Les mots n'ont pas de sens ? La subtilité, basta ?

Etre attiré par les grosses poitrines, comme pour beaucoup de femmes par les muscles, les "pecs", le regard, l'aspect cool, etc.

C'est un critère complexe que d'être handicapé, plus que la couleur de cheveux ou la taille des bonnets, même si je ne rejette pas ceux-ci comme ineptes car ils sont parfois partie de la séduction, oui ! PARTIE !

 

 

 

Mais bien sur toi tu interprètes rien, j'oublié que  tout est subtilité chez toi.

Un critère d'être handicapée. 

Faut surtout voir la personne handicapée comme une personne à part entière pas qu'a travers son handicap.

Bref Mais comme je ne suis pas assez subtile....

Aller je te laisse ave ta subtilité. Je vais voir ailleurs...
 

il y a 10 minutes, #LN a dit :

 

A vrai dire, je crois percevoir de la souffrance et du désarrois derrière ton sujet. Un homme qui ne s'y retrouve pas dans les relations homme/femme et qui vois en le sexe opposé beaucoup d'animosité.... 

C'est compliqué pour tout le monde , enfin pour beaucoup. Alors je te souhaite de retrouver confiance en toi et en l'autre , tu as certainement beaucoup à offrir à celle qui te correspondra .

 

Merci, mais je ne peux pas prendre au sérieux une carotte qui sert de bâton. Un mépris aux faux airs de compassion.

Je te souhaite de vivre heureusement ta vie d'être supérieur.

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Merci, mais je ne peux pas prendre au sérieux une carotte qui sert de bâton. Un mépris aux faux airs de compassion.

Je te souhaite de vivre heureusement ta vie d'être supérieur.

 

Libre à toi d'interpréter mes propos 

Le chemin de la confiance est long.

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Je te souhaite de vivre heureusement ta vie d'être supérieur.

Quoi qu’il en soit, c’est quand même mieux d’être intelligent, riche et beau,

comparativement a un pauvre sans le sou, moche et handicapé de surcroît.

Y’a pas photo ! (Mais il est possible que je n'ai pas bien compris la question ?) 

il y a 7 minutes, Enchantant a dit :

Quoi qu’il en soit, c’est quand même mieux d’être intelligent, riche et beau,

comparativement a un pauvre sans le sou, moche et handicapé de surcroît.

Y’a pas photo ! (Mais il est possible que je n'ai pas bien compris la question ?) 

Et tu as bien de la chance si tu fais partie des "meilleurs", des "dominants" donc... Amen !

à l’instant, Easle a dit :

Et tu as bien de la chance si tu fais partie des "meilleurs", des "dominants" donc... Amen !

Je ne parle de moi, mais de ce que je préfère !