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"Tout tout de suite" et "Peut-être rien jamais"


Invité Quasi-Modo

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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Bonjour,

Notre société favorise les récompenses et bénéfices immédiats, ce que certains commentateurs ont résumé par la formule "Tout, tout de suite !".

Les gens seraient devenus impatients, puérils, capricieux, incapables de gérer leurs frustrations, et aussi pressés par le temps, car le temps c'est de l'argent.

Dans la nature, il y a une dimension incontournable que nous avons perdu. Face au "Tout, tout de suite !" il y a le "Peut-être rien, jamais !".

Lorsque l'on cherche à apercevoir un animal rare, cela peut prendre un mois, des années, ou ne jamais arriver du tout. Il faut parfois courir toute sa vie après certaines espèces pour peut-être ne jamais en apercevoir un individu. Cela implique de l'humilité, de la patience, de la persévérance.

Si on échoue cela aura été un rêve qui nous aura fait avancer. Si jamais on réussit, on aura frayé un chemin et fait quelque chose d'exceptionnel.

Je suis pour la réhabilitation du "Peut-être rien, jamais !".

Quelle place laissez-vous au " Peut-être rien, jamais ! " dans votre vie ?

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Notre société favorise les récompenses et bénéfices immédiats, ce que certains commentateurs ont résumé par la formule "Tout, tout de suite !".

Les gens seraient devenus impatients, puérils, capricieux, incapables de gérer leurs frustrations, et aussi pressés par le temps, car le temps c'est de l'argent.

Dans la nature, il y a une dimension incontournable que nous avons perdu. Face au "Tout, tout de suite !" il y a le "Peut-être rien, jamais !".

Lorsque l'on cherche à apercevoir un animal rare, cela peut prendre un mois, des années, ou ne jamais arriver du tout. Il faut parfois courir toute sa vie après certaines espèces pour peut-être ne jamais en apercevoir un individu. Cela implique de l'humilité, de la patience, de la persévérance.

Si on échoue cela aura été un rêve qui nous aura fait avancer. Si jamais on réussit, on aura frayé un chemin et fait quelque chose d'exceptionnel.

Je suis pour la réhabilitation du "Peut-être rien, jamais !".

Quelle place laissez-vous au " Peut-être rien, jamais ! " dans votre vie ?

J'ai l'impression grandissante de ne plus vivre que dans le "rien, jamais" qui s'est affranchi du peut-être. Alors j'essaye d'enrichir le chemin vers le "rien, jamais" qui sans but s'éloigne avec plaisir du "tout, tout de suite". Mille plaisirs nés de frustrations et inversement.

Je vais seul sur la route sans dire ni oui ni non. Poussière sera mon nom. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

La véritable recherche scientifique est dans le "Peut-être rien, jamais!".

La recherche de l'amour véritable est dans le "Peut-être rien, jamais!".

Et finalement toutes les choses vraiment importantes me semblent requérir le "Peut-être rien, jamais!".

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quelle place laissez-vous au " Peut-être rien, jamais ! " dans votre vie ?

Rien, aucune place. Je veux être en harmonie avec moi même, là tout de suite.

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

La recherche de l'amour véritable

en soi c'est "courir après" comme courir après son ombre. C'est en arrêtant de le rechercher qu'il arrive, ce qui implique un jamais rien. Mais comme ça ne dépend pas de moi, je propose qu'on établisse cette règle: ce qui dépend de moi c'est tout tout de suite, ce qui ne dépend pas de moi, c'est rien et jamais... c'est beau. On dirait du Epictète. Ah ben c'en est... 

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Invité Axo lotl
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Invité Axo lotl
Invité Axo lotl Invités 0 message
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Il se peut aussi que certaines personnes veuillent tout, tout de suite, non pas par caprice mais par envie de profiter de l'instant présent, peut être aussi par peur qu'il n'y ait pas de demain. 

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Membre, 9ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 9ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

La véritable recherche scientifique est dans le "Peut-être rien, jamais!".

La recherche de l'amour véritable est dans le "Peut-être rien, jamais!".

Et finalement toutes les choses vraiment importantes me semblent requérir le "Peut-être rien, jamais!".

Il y a effectivement des choses qui se cultivent, et qui, si elles sont cueillies trop top ,ne fleurissent jamais .

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Crabe_fantome a dit :

Rien, aucune place. Je veux être en harmonie avec moi même, là tout de suite.

en soi c'est "courir après" comme courir après son ombre. C'est en arrêtant de le rechercher qu'il arrive, ce qui implique un jamais rien. Mais comme ça ne dépend pas de moi, je propose qu'on établisse cette règle: ce qui dépend de moi c'est tout tout de suite, ce qui ne dépend pas de moi, c'est rien et jamais... c'est beau. On dirait du Epictète. Ah ben c'en est... 

Que veut dire "être en harmonie avec moi-même" ?  On est soi tout le temps et ce que l'on veut est donc extérieur (pas besoin de vouloir être soi). Alors ça ne peut jamais être tout de suite.

Mais on peut éventuellement tout faire et donc dès que le désir se présente pour obtenir ce que l'on veut.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 16 minutes, dbm27 a dit :

Que veut dire "être en harmonie avec moi-même" ?  On est soi tout le temps et ce que l'on veut est donc extérieur (pas besoin de vouloir être soi). Alors ça ne peut jamais être tout de suite.

Mais on peut éventuellement tout faire et donc dès que le désir se présente pour obtenir ce que l'on veut.

Etre en harmonie avec soi même, je dirais que c'est être dans le moment présent. Avoir identifié les manques et les besoins, et ne pas chercher à les combler. Tu as envie de l'amour vrai alors tu vas courir partout pour le chercher, tu es en disharmonie par exemple. 

Il y a je crois une question de moralité personnelle à établir afin d'identifier ce qu'on veut, et de voir, ce que c'est, pourquoi je le veut et comment je peux soit l'obtenir soit m'en débarrasser. Je veux être au calme, j'identifie, je prends mes chaussures et je vais en foret... Je veux la célébrité et la richesse et l'amour et réussir ma vie et qu'on parle de moi... ça répond à un besoin plus profond que j'identifie et je jette ces projets à la poubelle. 

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Etre en harmonie avec soi même, je dirais que c'est être dans le moment présent. Avoir identifié les manques et les besoins, et ne pas chercher à les combler. Tu as envie de l'amour vrai alors tu vas courir partout pour le chercher, tu es en disharmonie par exemple. 

Il y a je crois une question de moralité personnelle à établir afin d'identifier ce qu'on veut, et de voir, ce que c'est, pourquoi je le veut et comment je peux soit l'obtenir soit m'en débarrasser. Je veux être au calme, j'identifie, je prends mes chaussures et je vais en foret... Je veux la célébrité et la richesse et l'amour et réussir ma vie et qu'on parle de moi... ça répond à un besoin plus profond que j'identifie et je jette ces projets à la poubelle. 

C'est possible d'identifier un manque ou un besoin, ne pas chercher à le combler et être néanmoins en harmonie avec soi-même ? Il me semble que nos manques et nos envies font partie de nous et forcément on cherche à les combler. Mais en cherchant à les combler il peuvent changer et c'est ni en les comblant ni en refusant de le faire qu'on peut trouver de l'harmonie.

Ce qui ne dépend plus de nous c'est effectivement l'obtention réelle de ce qu'on recherchait au départ. Mais le mouvement pour l'obtenir, le changement que cela engendre et l'acceptation d'au final ne pas obtenir ce que l'on cherchait est de notre responsabilité. C'est peut-être plus sage que le "tout tout de suite".

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 16 minutes, dbm27 a dit :

C'est possible d'identifier un manque ou un besoin, ne pas chercher à le combler et être néanmoins en harmonie avec soi-même ? Il me semble que nos manques et nos envies font partie de nous et forcément on cherche à les combler. Mais en cherchant à les combler il peuvent changer et c'est ni en les comblant ni en refusant de le faire qu'on peut trouver de l'harmonie.

Ce qui ne dépend plus de nous c'est effectivement l'obtention réelle de ce qu'on recherchait au départ. Mais le mouvement pour l'obtenir, le changement que cela engendre et l'acceptation d'au final ne pas obtenir ce que l'on cherchait est de notre responsabilité. C'est peut-être plus sage que le "tout tout de suite".

De mon coté je considère le manque et les envies comme les symptômes de blessures que l'extérieur nous a infligé. Par exemple j'ai besoin de beaucoup d'amour, je suis affectivo-dépendant. Je ne suis pas né ainsi. Dans mon enfance où j'étais comblé, j'ai vécu des traumas plus ou moins important qui m'ont fait me sentir rejeter ou abandonné. On m'a oublié dans la voiture, je me gardais tout seul quand j'avais 3 ans, j'ai hérité de ça de mes parents qui eux même n'ont jamais reçu d'amour etc. C'est comme une blessure, certains disent "cicatrices" mais la cicatrice implique une marque pour toujours alors que les blessures peuvent être soigné. Et paradoxalement, soigner une blessure ce n'est pas se focaliser dessus et y mettre du baume matin midi et soir, c'est comprendre d'où vient cette blessure et pourquoi elle m'a touché. Comme un exorcisme: mettre un nom dessus pour le faire disparaitre. 

Si tu es comme Linda Blaire dans l'Exorciste, tu n'es pas en harmonie avec toi même. Le père Merrin puis le père Damien doivent trouver le nom de la chose qui possède la petite fille... ici et maintenant. Hic et Nunc... pour que la fillette puisse être vraiment elle même. 

 

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Membre, 125ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 277 messages
Mentor‚ 125ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

" Peut-être rien, jamais ! " dans votre vie ?

Le tout, tout de suite, c'est mon arrière petit-fils, 4 ans, qui veut une glace et qui va se rouler par terre si on ne la lui donne pas (d'ailleurs, il va se rouler par terre car ça ne m'impressionne pas). Le peut-être, rien, jamais, c'est moi avec mon âge, mes cheveux blancs, mes rides et mon sale caractère, peut-être que plus personne ne s'intéressera à moi, je n'aurai plus jamais rien de positif dans ma vie, jamais plus je ne connaîtrai le bonheur, mais tout ça je n'en sais strictement rien, je ne lis pas dans l'avenir

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

Le bonheur est relatif : à  4 ans on veut une glace , à 20 ans on veut une femme , à 4O ans on veut être riche , à plus de 60 ans , on veux que l'on nous foutre la paix avec toutes ces conneries ?

Et passé toutes ces étapes , on s'apperçois que l'on à rien compris et que l'on ne sait rien ? :mur: ;))

Bonne journée

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 600 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, dbm27 a dit :

J'ai l'impression grandissante de ne plus vivre que dans le "rien, jamais" qui s'est affranchi du peut-être.

 

Je préfère et de beaucoup la notion de "peut-être"; l'éventualité, la probabilité, le champ des possibles, ce qui est logique puisque je cultive l'espérance; ma propre philosophie existentielle, ma cohérence à moi.

Souvent vérifié, le proverbial: "tout vient à point à qui sait attendre" ainsi que le: "patience et longueur de temps font plus que force ni que rage"; ce qui doit arriver, arrivera et c'est pour cela que parfois il faut savoir s'armer de patience, ne pas bousculer le bon ordre des choses mais attendre le moment propice pour agir avec bon sens et sagesse.

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut rester passif en attendant que cela nous tombe tout cuit dans le bec, non. Il faut être dans l'action mais intelligemment et avoir l'humilité d'accepter parfois son impuissance et la non-obtention de ce que l'on voudrait, la non-réalisation de certains de ses souhaits personnels.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 600 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, dbm27 a dit :

Que veut dire "être en harmonie avec moi-même" ?  On est soi tout le temps (...)

 

Cela signifie: être en conformité pensées-paroles/actes; prôner les valeurs choisies pour siennes mais aussi et surtout, les mettre en pratique; faire ce que l'on dit et ne pas se contenter de dire ce que l'on fera (car on ne le fera sans doute pas); mieux vaut ne rien dire mais faire.

Être conforme à qui l'on veut être, sans dissonances qui pourraient découler sur un mal-être existentiel.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 600 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, dbm27 a dit :

C'est possible d'identifier un manque ou un besoin, ne pas chercher à le combler et être néanmoins en harmonie avec soi-même ? Il me semble que nos manques et nos envies font partie de nous et forcément on cherche à les combler. Mais en cherchant à les combler il peuvent changer et c'est ni en les comblant ni en refusant de le faire qu'on peut trouver de l'harmonie.

 

Tous nous avons des envies, des besoins et ressentons à des moments donnés un manque, que ce soit de quelqu'un ou de quelque chose. Tout dépend de ce dont il s'agit et de l'importance que cela a pour soi.

Parfois on parviendra à combler le manque, parfois non mais l'acceptation de cet état de fait (l'échec) et la prise de conscience que l'on ne pourra pas réussir à chaque fois fera que cela ne créera pas de grave disharmonie; cela enrichira la connaissance de soi.

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Membre, 9ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 9ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, dbm27 a dit :

C'est possible d'identifier un manque ou un besoin, ne pas chercher à le combler et être néanmoins en harmonie avec soi-même ? I

Je dirais qu'il est primordial d'identifier le besoin pour être en harmonie avec soi même , sinon, tu risques d'être toujours en insatisfaction .

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 019 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

Quelle place laissez-vous au " Peut-être rien, jamais ! " dans votre vie ?

Celle du rêve. Et dans une moindre mesure, de la frustration. Indispensables à mon sens, à l’équilibre.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 600 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

(...) Dans la nature, il y a une dimension incontournable que nous avons perdu. Face au "Tout, tout de suite !" il y a le "Peut-être rien, jamais !" (...) Je suis pour la réhabilitation du "Peut-être rien, jamais !"

Quelle place laissez-vous au " Peut-être rien, jamais ! " dans votre vie ?

 

Ce que je sais pouvoir obtenir facilement, je fais en sorte de l'obtenir rapidement mais je sais faire preuve de patience si nécessaire, si le jeu en vaut la chandelle et je sais pratiquer le cas échéant le renoncement.

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Membre, 125ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 277 messages
Mentor‚ 125ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, le merle a dit :

Le bonheur est relatif : à  4 ans on veut une glace , à 20 ans on veut une femme , à 4O ans on veut être riche , à plus de 60 ans , on veux que l'on nous foutre la paix avec toutes ces conneries ?

Et passé toutes ces étapes , on s'apperçois que l'on à rien compris et que l'on ne sait rien ?

Tout dépend. A 4 ans on veut une glace, à 20 ans on veut un vrai boulot, à 40 ans on veut être pleinement épanoui, à 60 ans on veut être toujours en bonne santé et après on veut continuer à être heureux si possible et je ne crois pas qu'on se dise qu'on n'a rien compris, qu'on ne sait rien, ou alors c'est à se flinguer

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