relations franco-chinoises

il y a 15 minutes, CURIOSUS23 a dit :

On peut toujours se demander comment un pays dirigé par un parti unique peut se vanter d'être une démocratie ???

Ils s'en foutent totalement de la démocratie, ils te disent ça parce qu'ils pensent que ça te fait plaisir.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

On parle là d'un néo-impérialisme chinois et russe qui s'étend dans le Monde entier.

Néo impérialisme chinois...c'est drôle.

La Chine a été la première puissance commerciale au monde pendant des siècles, avec l'Inde. Et ils n'ont pas passé leur temps à guerroyer sur tous les continents et asservir les autres peuples. Au contraire même, ils cherchaient à s'isoler (du moins pour la Chine). C'est nous qui sommes allés les faire chier et cherché à commercer avec eux. Puis leur ayons ensuite fait la guerre par deux fois parce qu'on appréciait pas trop qu'ils cherchent à préserver leurs intérêts, chez eux...
Si on se pose la question pourquoi les autres peuples ne nous apprécient pas alors que nous sommes les phares de l'humanité et des droits de l'homme...

Ca c'est l'empire colonial français.

Et ça c'est l'empire colonial britannique.

Et quand tu cherches "empire colonial chinois"...t'as rien...la première réponse dans google, c'est "Impérialisme occidental en Asie". C'est dans ce sens que ça va en fait...

Question impérialisme, il faudrait peut-être ne pas projetter nos turpitudes et comportements sur eux.  Ils n'ont pas asservi et décimé des populations sur tous les continents contrairement à nous autres. Et cela, malgré plus de 2 ?3 ? 4 ? millénnaires d'histoire...

Et même aujourd'hui alors qu'on a beau jeu de dénoncer la "colonisation" de l'Afrique par la Chine...l'hôpital qui se fout de la charité...la "petite" différence c'est qu'ils n'occupent pas militairement ces pays, ne défouraillent pas les populations locales et en fait...ne s'occupent même pas de la politique intérieure de ces pays...alors qu'ils le pourraient vu leur poids politique dans certains pays.

Je ne doute pas qu'il y ait des centaines de nos colonisés qui auraient signé les yeux fermés pour ce genre "d'impérialisme"...

Je ne sais plus quel politique africain a dit un truc du genre "quand les chinois viennent chez nous, ils parlent commerce, construction d'infrastructures, développement économique...quand c'est les "occidentaux", ils viennent pour parler de la Chine".

C'est drôle...

il y a 12 minutes, garthriter a dit :

Néo impérialisme chinois...c'est drôle.

La Chine a été la première puissance commerciale au monde pendant des siècles, avec l'Inde. Et ils n'ont pas passé leur temps à guerroyer sur tous les continents et asservir les autres peuples. Au contraire même, ils cherchaient à s'isoler (du moins pour la Chine). C'est nous qui sommes allés les faire chier et cherché à commercer avec eux. Puis leur ayons ensuite fait la guerre par deux fois parce qu'on appréciait pas trop qu'ils cherchent à préserver leurs intérêts, chez eux...
Si on se pose la question pourquoi les autres peuples ne nous apprécient pas alors que nous sommes les phares de l'humanité et des droits de l'homme...

Ca c'est l'empire colonial français.

Et ça c'est l'empire colonial britannique.

 

Et quand tu cherches "empire colonial chinois"...t'as rien...la première réponse dans google, c'est "Impérialisme occidental en Asie". C'est dans ce sens que ça va en fait...

Question impérialisme, il faudrait peut-être ne pas projetter nos turpitudes et comportements sur eux.  Ils n'ont pas asservi et décimé des populations sur tous les continents contrairement à nous autres.

Et même aujourd'hui alors qu'on a beau jeu de dénoncer la "colonisation" de l'Afrique par la Chine...l'hôpital qui se fout de la charité...la "petite" différence c'est qu'ils n'occupent pas ces pays, ne défouraillent pas les populations et en fait...ne s'occupent même pas de la politique intérieure de ces pays...

Il y en a, ils auraient signé les yeux fermés pour ce genre "d'impérialisme"...

Tu nies que la Chine au XXIe siècle contrôle l'ensemble des économies africaines et sud-asiatiques des PED ?

Tu nies l'impérialisme chinois en mer de Chine ?

Tu excuses l'attitude chinoise actuelle par les errements des grandes puissances au XIXe-XXe siècle ?

Tu ne dis pas un traître mot sur le génocide culturel des Ouighours actuellement ? (2 millions de personnes déportées et internées).

Tu parles de colonialisme passé quand la Chine pratique ouvertement un néo-colonialisme décomplexé en Afrique et en Asie du sud ?

QUI est le plus malhonnête des deux ?

il y a 56 minutes, hanss a dit :

Oui et … ? Des sanctions ? Ou une pétition qui a fait trembler la Chine de tout son long? 

 

Pire que ça: on laisse courir.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Je suis français moi, pas chinois.

Tu défends la colonisation et la destruction de la France au nom des USA, pour les USA. C'est toi qui est pour le régime oppressif liberticide et sanguinaire, ici en France.

 

Tu es vraiment atteint ! Où vois-tu que les USA colonisent et détruisent la France ?

il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

Le premier boulot de l'Ukraine, c'est de retrouver ses frontières.

Après, on verra.

Oui. Et ça déclenchera des frappes chimiques ou bactériologiques de la part de Putler-le-nazi.

Ce type est un crevard de la pire espèce. Si la contre-offensive ukrainienne réussit, il utilisera ses armes de destruction massive. C'est une quasi-certitude.

il y a 57 minutes, garthriter a dit :

J'aime bien comment tu généralises à toute une population en te basant uniquement sur un diplomate et donc la voix officielle du parti...

C'est vrai que j'ai écrit :«ces gens là», mais dans mon esprit, cela ne va pas jusqu'aux 1 milliard 400 millions de Chinois.

Disons que je me  limite aux 90 millions de membres du PCC.

Et je suis bien conscient que la parole de l'ambassadeur ne représente que le parti et pas la pensée profonde du peuple chinois.

il y a 48 minutes, lycan77 a dit :

Ce type est un crevard de la pire espèce. Si la contre-offensive ukrainienne réussit, il utilisera ses armes de destruction massive. C'est une quasi-certitude.

Au moins dans ta tête.

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

C'est un peu comme la Russie (d'ailleurs ces deux pays sont plus ou moins alliés) : on a cru, après la chute du communisme, que ces nations allaient devenir "comme les autres", mais c'était une lourde illusion. De la part des Chinois on peut s'attendre à tout, y compris au pire. Méfiance, donc! Le bon côté des choses, c'est qu'au moins nos chefs d'entreprise réfléchiront à deux fois avant d'aller délocaliser leurs usines dans l'Empire du Milieu.

Le bon côté des choses, c'est qu'au moins nos chefs d'entreprise réfléchiront à deux fois avant d'aller délocaliser leurs usines dans l'Empire du Milieu.

à voir, ils sont tellement voraces et attirés par l'appât du gain qu'ils ne vont pas hésiter à se "prostituer" un peu plus.

il y a 3 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Au moins dans ta tête.

 .....

Gentil petit garçon ingénu. J'en connais beaucoup des comme toi qui d'ici quelques mois vont vite prendre la pleine mesure de celui à qui ils y ont réellement affaire.

il y a 6 minutes, Cochise 90 a dit :

Le bon côté des choses, c'est qu'au moins nos chefs d'entreprise réfléchiront à deux fois avant d'aller délocaliser leurs usines dans l'Empire du Milieu.

à voir, ils sont tellement voraces et attirés par l'appât du gain qu'ils ne vont pas hésiter à se "prostituer" un peu plus.

Entièrement d'accord ! Le Monde de la Finance se soucie comme d'une guigne des aspects moraux d'une situation géopolitique.

Confère Porsch qui veut faire des affaires avec Poutine.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Néo impérialisme chinois...c'est drôle.

La Chine a été la première puissance commerciale au monde pendant des siècles, avec l'Inde. Et ils n'ont pas passé leur temps à guerroyer sur tous les continents et asservir les autres peuples. Au contraire même, ils cherchaient à s'isoler (du moins pour la Chine). C'est nous qui sommes allés les faire chier et cherché à commercer avec eux. Puis leur ayons ensuite fait la guerre par deux fois parce qu'on appréciait pas trop qu'ils cherchent à préserver leurs intérêts, chez eux...
Si on se pose la question pourquoi les autres peuples ne nous apprécient pas alors que nous sommes les phares de l'humanité et des droits de l'homme...

Ca c'est l'empire colonial français.

Et ça c'est l'empire colonial britannique.

 

Et quand tu cherches "empire colonial chinois"...t'as rien...la première réponse dans google, c'est "Impérialisme occidental en Asie". C'est dans ce sens que ça va en fait...

Question impérialisme, il faudrait peut-être ne pas projetter nos turpitudes et comportements sur eux.  Ils n'ont pas asservi et décimé des populations sur tous les continents contrairement à nous autres. Et cela, malgré plus de 2 ?3 ? 4 ? millénnaires d'histoire...

Et même aujourd'hui alors qu'on a beau jeu de dénoncer la "colonisation" de l'Afrique par la Chine...l'hôpital qui se fout de la charité...la "petite" différence c'est qu'ils n'occupent pas militairement ces pays, ne défouraillent pas les populations locales et en fait...ne s'occupent même pas de la politique intérieure de ces pays...alors qu'ils le pourraient vu leur poids politique dans certains pays.

Je ne doute pas qu'il y ait des centaines de nos colonisés qui auraient signé les yeux fermés pour ce genre "d'impérialisme"...

Je ne sais plus quel politique africain a dit un truc du genre "quand les chinois viennent chez nous, ils parlent commerce, construction d'infrastructures, développement économique...quand c'est les "occidentaux", ils viennent pour parler de la Chine".

C'est drôle...

Vous omettez pas mal de points pour basculer rapidement sur l'affreux empire colonial français. Un point en particulier parmi d'autres c'est l'oubli de territoires que la Chine s'est annexé au fil des siècles pour devenir ce qu'elle est aujourd'hui.

Les chinois qui exploitent le sous-sol africain ont d'autres méthodes que les nôtres ça c'est certain. Ils ont des options différentes qui se découvrent au fil du temps. Les africains en feront le constat avant nous...

Le petit peuple chinois est si bien traité, comment pourrait-on imaginer qu'il puisse en être autrement pour des hommes vivant sur un territoire investi par les chinois ?

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Tu nies que la Chine au XXIe siècle contrôle l'ensemble des économies africaines et sud-asiatiques des PED ?

Contrôlé comment ? En commerçant avec eux ? Ouais, si tu appelles ça contrôler.

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Tu nies l'impérialisme chinois en mer de Chine ?

Ca s'appelle mer de Chine 

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Tu excuses l'attitude chinoise actuelle par les errements des grandes puissances au XIXe-XXe siècle ?

Quelle attitude ? Celle de commercer avec le continent africain ? C'est pas à moi de les excuser pour ça, ce serait aux africains s'ils pensent réellement que ça leur est préjudiciable. Mais étrangement, ils sont de plus en plus nombreux à se rallier à la Chine et de plus en plus nombreux à nous envoyer chier...Et cela, alors même que les Chinois n'ont pas de présence militaire en Chine...C'est qu'il y a quelque chose qu'on ne doit pas faire correctement...

Pour le reste, plutôt que de répéter comme un perroquet ce que tu entends ici et là, je te renverrais par exemple à un article de "the Atlantic". Très loin d'être l'organe de propagande du "PCC", journal américain de renommée 

En substance ils disent ceci au sujet des prétendues "piège" de la dette de la Chine aux Etats africains...

Citation

"The Chinese ‘Debt Trap’ Is a Myth"

Our research shows that Chinese banks are Willing to restructure the terms of existing loans and have never actually seized an asset from any country

https://www.theatlantic.com/international/archive/2021/02/china-debt-trap-diplomacy/617953/

Je pourrais également t'encourager à lire le rapport du "Royal Institute of International Affairs" à ce sujet.
Qui bat en brèche les poncifs débiles étalés par nos journalistes plus soucieux d'imposer leur narratif que d'informer.
https://www.chathamhouse.org/sites/default/files/2020-08-25-debunking-myth-debt-trap-diplomacy-jones-hameiri.pdf

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Tu ne dis pas un traître mot sur le génocide culturel des Ouighours actuellement ? (2 millions de personnes déportées et internées).

"génocide culturel" ça ne veut rien dire. Même l'onu rejette cette notion de "génocide culturelle". 

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Tu parles de colonialisme passé quand la Chine pratique ouvertement un néo-colonialisme décomplexé en Afrique et en Asie du sud ?

Absolument rien à voir avec notre colonialisme. Tout comme un génocide n'a rien à voir avec un "génocide culturel".

Je ne veux pas parler au nom des Africains. Mais je suis prêt à parier très cher qu'ils préfèrent 100 fois le "colonialisme" chinois que le colonialisme façon "occidental" .

il y a 36 minutes, Cochise 90 a dit :

Le bon côté des choses, c'est qu'au moins nos chefs d'entreprise réfléchiront à deux fois avant d'aller délocaliser leurs usines dans l'Empire du Milieu.

à voir, ils sont tellement voraces et attirés par l'appât du gain qu'ils ne vont pas hésiter à se "prostituer" un peu plus.

C'est possible. A eux de voir s'ils sont prêts à tout perdre en cas de conflit.

il y a 18 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Les chinois qui exploitent le sous-sol africain ont d'autres méthodes que les nôtres ça c'est certain. Ils ont des options différentes qui se découvrent au fil du temps. Les africains en feront le constat avant nous..

Ils exploitent ? Les mecs qui y travaillent  ne sont pas payés ? Ces gouvernement ne tirent pas profits de ces concessions ? Si et si...

Et bizarrement, ils ont préféré "l'exploitation chinoise" à la nôtre...c'est que d'une manière ou d'une autre, l'offre chinoise doit être meilleure que la nôtre.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Tu es vraiment atteint ! Où vois-tu que les USA colonisent et détruisent la France ?

T'as entendu parler des manifs ces dernières semaines ? Ou ces dernières années ?

Que veulent les gens ?

Je vais te donner une référence culturelle que tu n'as pas mais je le fais pour l'audience, ok ?

Pas de taxation sans représentation.

Bon ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas de relation franco-chinoise s'il n'y a pas de France.

il y a 56 minutes, lycan77 a dit :

 .....

Gentil petit garçon ingénu.

Vu mon âge, "Vieux con irrécupérable" aurait tout de même été plus réaliste.

Alors, à bientôt.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Ils exploitent ? Les mecs qui y travaillent  ne sont pas payés ? Ces gouvernement ne tirent pas profits de ces concessions ? Si et si...

 

Et bizarrement, ils ont préféré "l'exploitation chinoise" à la nôtre...c'est que d'une manière ou d'une autre, l'offre chinoise doit être meilleure que la nôtre.

Je parle de l'exploitation du sous-sol, vous savez ce que cela veut dire au moins?

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Pire que ça: on laisse courir.

Voilà voilà… tout le monde s’en tape des ouïgours. 

pas ceux qui vivent en France, certains depuis très longtemps. Il y a par exemple une communauté chinoise dans le 3ième arrondissement, qui date d'avant le communisme. Et je vois de plus en plus de couples mixtes. Il y a une culture asiatique qui s'est bien mélangée avec celle de la France.

Les chinois qui vivent en Chine, je les plains plus qu'autre chose... Les campagnes sont terriblement pauvres.

L'état chinois est pourri, mais les chinois dans l'ensemble sont plutôt des victimes, pas des ET

il y a une heure, garthriter a dit :

Je ne veux pas parler au nom des Africains. Mais je suis prêt à parier très cher qu'ils préfèrent 100 fois le "colonialisme" chinois que le colonialisme façon "occidental" .

Il n’y avait pas réellement de plaintes de la « néo colonisation » française en Afrique avant nos 3 derniers présidents qui ont coulé les relations avec les pays pays africains. Moments clés : Rwanda/ Côte d’Ivoire et Libye.La France est devenue en Afrique ce que les EU sont pour le moyen orient. Dommage.  

Il y a 6 heures, CURIOSUS23 a dit :

Hier soir, dans le cadre du contexte géopolitique mondial, le journaliste Darius Rochebin a interviewé  sur LCI l'ambassadeur de Chine : Lu Shaye, homme cultivé, belle présentation physique, français impeccable.
Mais quelle mauvaise foi, quelle agressivité !!!
Quand Darius Rochebin a évoqué les purges sanglantes de Mao Tsé Tung qui ont fait des millions de victimes, il a littéralement balayé tout ça d'un revers de main en traitant ces propos de "racontars". Bien que lui-même ait échappé de peu au camps de  rééducation, pendant la révolution culturelle, et que son père ait  gouté de la prison.  il semble qu'il ait la mémoire courte.
Pour lui, la Chine est une démocratie, sans doute comme sa voisine, la République populaire démocratique de Corée du Nord. Je ne crois pas qu'il sera un jour possible de s'entendre avec ces gens-là, ni même se comprendre, car, si nous ne parlons pas la même langue, nous n'avons pas non plus les mêmes concepts politiques et sociaux.
Pour nous, ce sera toujours des extra-terrestres.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lu_Shaye

de bien tristes sires  !!

on reproche aux nazis d' avoir la mémoire courte  mais les communistes c'est pareil !!

des ordures !

Ce forum est tout de même noyauté par pas mal de pro-chinois. Faut pas toucher à leur pays de la liberté. J’en ai marre de les lire de partout dans ce forum.