il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Il y a des abus, même le gvt le dit, il ne fera rien, mais il le dit.

Faut bien aller dans le sens de l' opinion  de temps en temps.

Je t’explique dés que mon père entre du Maroc son passeport est vérifié pour voir si il est bien dans les clous. Deuxio il a rendez vous tous les 3 ans pour des vérifications de passeport etc… J’accompagne mon père à tous ses rendez vous. Et depuis quelques temps il doit remplir un papier, une attestation sur l’honneur de non polygamie et je suis complètement anti polygame mon père aussi d’ailleurs. Et l’autre fois j’ai dit à l’agent que l’attestation sur l’honneur ne suffisait pas que bons nombres de personnes pouvaient mentir et que pour vérifier la non polygamie il fallait s’y prendre de telle manière. L’agent de préf était d’ailleurs un peu choqué qu’on lui donne le tuyau . Il a pris bonne note à voir maintenant. Donc je vois bien comment on peut gruger l’état sur certains points ( je ne le ferais jamais bien entendu ) par contre pour l’histoire de la pension de retraite honnêtement je ne vois pas. Y’a plus malin que moi 

il y a 2 minutes, Gepetto a dit :

Ben , je pense qu'ils doivent garder  la banque ou c'est viré  , mais j'ai un beau frère qui est parti au Portugal à sa retraite , exonéré pendant dix ans sur les impôts  et je crois qu'il a fait une transaction de sa banque à une Portugaise et je te met ça pour la forme 

https://wise.com/fr/blog/retraite-a-l-etranger

Le Portugal fait partie de l’Europe mais ce cas de figure n’est pas possible avec le Maroc. Je parle de ce que je connais, je gère les papiers de mes parents. Honnêtement je ne vois pas comment on pourrait gruger l’état. Y’a certainement plus malhonnête que moi 

Si je comprends bien on emmerde les honnêtes gens 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je t’explique dés que mon père entre du Maroc son passeport est vérifié pour voir si il est bien dans les clous. Deuxio il a rendez vous tous les 3 ans pour des vérifications de passeport etc… J’accompagne mon père à tous ses rendez vous. Et depuis quelques temps il doit remplir un papier, une attestation sur l’honneur de non polygamie et je suis complètement anti polygame mon père aussi d’ailleurs. Et l’autre fois j’ai dit à l’agent que l’attestation sur l’honneur ne suffisait pas que bons nombres de personnes pouvaient mentir et que pour vérifier la non polygamie il fallait s’y prendre de telle manière. L’agent de préf était d’ailleurs un peu choqué qu’on lui donne le tuyau . Il a pris bonne note à voir maintenant. Donc je vois bien comment on peut gruger l’état sur certains points ( je ne le ferais jamais bien entendu ) par contre pour l’histoire de la pension de retraite honnêtement je ne vois pas. Y’a plus malin que moi 

Oui, je me souviens parfaitement que tu avais parler de ton père il y a des annees et de ma réponse,  je le  félicitais de son travail.en France. 

Mais tu as oublié  sans doute.

Et si tu me lis, je ne critique jamais les immigrés, 

Je condamne plus nos politiques. 

Il y a 8 heures, menon a dit :

mais oui , c'est leur Tactique depuis des années .... Crier au racisme pour tout et n'importe quoi !

La tactique de ton bord politique qui cible sans arrêt les étrangers depuis des années. 

Il y a 8 heures, menon a dit :

" C'est à cause de l'extrême droite " !!! On connait par cœur les chwouineurs .

Toujours sans couille à ne pas me citer. Lâcheté de l'extrême droite dans toute sa splendeur

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, je me souviens parfaitement que tu avais parler de ton père il y a des annees et de ma réponse,  je le  félicitais de son travail.en France. 

Mais tu as oublié  sans doute.

Et si tu me lis, je ne critique jamais les immigrés, 

Je condamne plus nos politiques. 

Non non je n’ai pas oublié. Et je ne t’ai jamais mis dans la case enflure t’inquiètes pas je sais très bien faire la différence. 

Il y a 6 heures, Jim69 a dit :

Mon cul ? Ca te va ? Sinon tu peux chercher sur le net. Mais c'est pas LFI qui dira ça.

Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve. 

Il y a 6 heures, Yann Begervil a dit :

et les Français d'origine magrébine qui envoient des sous, ne sont pas Européens ? 

Alors pourquoi sous tendre le d'origine maghrébine ? Ils sont français donc ils en bénéficient comme les autres et en font ce qu'ils veulent 

Il y a 5 heures, avenir1789 a dit :

Le sujet figure en toutes lettres en titre du topic. Si tu n'es pas d'accord avec le titre signale le aux modérateurs ou bien ouvre un sujet sur, selon ton expression, "les sales arabes".

C'est le sous texte envoyé par le Maire,  désolé si tu n'es pas capable de comprendre toute l idéologie derrière ce genre de remarque.

Il y a 5 heures, avenir1789 a dit :

Une minorité ?  Non plus actuellement.

Source de cette affirmation ?

Il y a 5 heures, avenir1789 a dit :

 

Je vois que tu connais bien le problème.

Je m'informe , tiens un peu de culture sur le sujet ça ne te fera que du bien. 

https://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2005-6-page-40.htm

https://www.midilibre.fr/2022/12/09/allocations-familiales-comment-la-caf-traque-les-fraudeurs-et-note-ses-beneficiaires-avec-des-algorithmes-10858146.php

https://www.journaldunet.fr/management/guide-du-management/1208471-controle-des-chomeurs-quels-sont-les-pouvoirs-de-pole-emploi/

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

Alors pourquoi sous tendre le d'origine maghrébine ? Ils sont français donc ils en bénéficient comme les autres et en font ce qu'ils veulent 

Ça c'est  du langage politique.

Du clivage.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Ça c'est  du langage politique.

Du clivage.

Merci d'être le seul à l'avoir reconnu sur le sujet 

il y a 26 minutes, cheuwing a dit :

Merci d'être le seul à l'avoir reconnu sur le sujet 

Du populisme?

Puisque dans le même  temps il n' agit pas.

Il brosse dans le poil ce qui motive sur les reseaux sociaux.

De façon  idiote je trouve.

C'est  un sujet complexe,  comme l' immigration qui ne se résout pas par des phrases   agressives quand on est au pouvoir, c'est  indigne.

Il y a derrière  des problèmes  humains. 

Il y a 6 heures, hanss a dit :

Ah mais je plaide coupable et c’est totalement assumé. M6 remercie les MRE qui sont les premiers investisseurs au Maroc, j’ai bien dit investisseurs ceci dit je n’ai jamais touché d’allocs ou très peu pour mon premier enfant et c’est tout et c’est pas avec les allocs qu’on peut investir d’ailleurs. J’ai 2 biens là bas qui me rapportent bien . J’ai d’abord hérité d’une terre dont personne ne voulait et qui ne valait rien (  figues de barbarie ) avant de savoir que c’était une mine d’or ( Botox naturel pour les peaux qui frippent avant l’heure ) et un bien que je air b n bizz. 

De toute façon à partir de 2024 les allocs et le RSA ne pourront plus être versés sur un compte extra-Européen. Il sera possible de tricher en effectuant du compte à compte mais il faudra faire des manipulations et prendre le risque d'attirer l'attention.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjeg-yA3rb-AhVDSKQEHZ3dCmkQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Feconomie%2Fles-prestations-sociales-ne-pourront-plus-etre-versees-sur-des-comptes-non-europeens-des-2024-20-10-2022-AP2SLFVTU5CL3MUZVUE2MJRLM4.php&usg=AOvVaw0PoejhoLGM94PnE_EibtIu

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

C'est le sous texte envoyé par le Maire,  désolé si tu n'es pas capable de comprendre toute l idéologie derrière ce genre de remarque.

 

Source de cette affirmation ?

Je m'informe , tiens un peu de culture sur le sujet ça ne te fera que du bien. 

https://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2005-6-page-40.htm

https://www.midilibre.fr/2022/12/09/allocations-familiales-comment-la-caf-traque-les-fraudeurs-et-note-ses-beneficiaires-avec-des-algorithmes-10858146.php

 

https://www.journaldunet.fr/management/guide-du-management/1208471-controle-des-chomeurs-quels-sont-les-pouvoirs-de-pole-emploi/

En somme tu es d'accord avec toi-même parce-qu'a une exception près, tu es seul à réagir comme tu le fais.

Normalement les Français devraient souhaiter qu'il'y ait des contrôles sur l'utilisation qui est faite de notre argent.

Il y a 2 heures, avenir1789 a dit :

De toute façon à partir de 2024 les allocs et le RSA ne pourront plus être versés sur un compte extra-Européen. Il sera possible de tricher en effectuant du compte à compte mais il faudra faire des manipulations et prendre le risque d'attirer l'attention.

 

Il y a des comptes en ligne maintenant de je ne sais quels pays mais il faut des papiers en règle pour pouvoir les ouvrir. Je pense aux comptes Nikel par ex que l’on peut ouvrir des bureaux de tabac. J’ignore si ce sont des comptes français ou pas? On peut percevoir salaires et prestations familiales dessus. 

Je n’ai pas d’allocs et encore moins du  RSA. 

il y a pas que des magrébins en france .il y a toute les nationalités les africains certains aussi qui envoie au pays et d'autre et j'en passe..

Il y a 17 heures, cheuwing a dit :

Moyen populiste pour détourner le regard de vrai problème. Cet argent est minoritaire. Rien que la fraude fiscale est 10 fois plus importante que la fraude sociale.

On a deux chiffres à comparer: la fraude détectée et la fraude estimée.

FRAUDE SOCIALE:
Fraude détectée en 2022: 1,6 milliard d'euros.
Dont:
Fraude au recouvrement social (travail au noir) : 788 millions.
Fraudes aux prestations sociales  : 351 millions (soit 22% du total des fraudes).
Fraude à l'assurance maladie : 316 millions.

Fraude estimée (non détectée + détectée) : entre 7 et 9 milliards.

FRAUDE FISCALE:
Fraude détectée en 2022 : 17,6 milliards d'euros.
Fraude estimée: entre 80 et 100 milliards d'euros

https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/quels-sont-les-derniers-chiffres-en-date-de-la-fraude-fiscale-et-sociale_AV-202304180553.html#:~:text=En ce qui concerne la,de 788 millions d'euros.

On est donc bien dans l'ordre de 1 à 10 ... et même de 1 à 50 si l'on compare la fraude aux prestations sociales avec la fraude fiscale ?
 

Il y a 17 heures, cheuwing a dit :

Donc cette sortie de le Maire est raciste et à pour but de viser une minorité,  d'accroître la haine contre eux, alors que macron se vante de jouer l'apaisement 

A mon avis, le propos a bien plus pour objectif de plaire à la droite en général et à LR en particulier, dont les votes seront indispensables au gouvernement pour passer ses prochaines réformes à l'AN ?

Il y a 15 heures, Yann Begervil a dit :

les 2 sont a combattre, mais les responsables de la fraude fiscale, au moins apporte de la richesse a la France, même si ils en cachent une partie.

Qu'apportent-ils, si au final si ils accaparent et planquent les bénéfices du travail des salariés ? En quoi le France en profite ?

Ceux qui font cela sont des parasites, et l'argent qu'ils volent serait plus utile à payer davantage ceux qui crée cette richesse, cela alimentant davantage notre économie par de la consommation et des gens qui paient leurs impôts en France.

il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

A mon avis, le propos a bien plus pour objectif de plaire à la droite en général et à LR en particulier, dont les votes seront indispensables au gouvernement pour passer ses prochaines réformes à l'AN ?

Certes, mais ce ne l'empêche pas d'être factuellement raciste.

Car en plus, rien n'indique, aucun étude, que la fraude ver sle Maghreb serait prépondérante au milieu même de la fraude à la prestation sociale.

Il y a 14 heures, new caravage a dit :

N'exagèrons rien!

Ou, ils ne sont plus à ça près. 

C'est le principe du café du commerce : on raconte n'importe quoi sur de son fait, mais on n'a jamais d'éléments factuels pour appuyer ses dires.

Il y a 12 heures, Rhodo a dit :

A mon avis, B Le Maire a glissé sur la peau de banane qui a été déposée par la journaliste (experte en glissade verbale provoquée, c'est son gagne-pain).

Désolant de voir qu'un homme politique chevronné peut encore se laisser prendre à ce genre de piège.

Ou alors c'est fait exprès pour faire monter les extrêmes, au bénéfice de Renaissance et Macron.

C'est fait pour faire diversion, et donner des signes à certains électeurs LR et à ceux du RN.

Bref, agiter le chiffon des méchants immigrés qui volent notre pain, pour faire oublier que la Macronie vient de voler 2 ans de travail gratos.

Il y a 12 heures, Yann Begervil a dit :

et les Français d'origine magrébine qui envoient des sous, ne sont pas Européens ? 

Bah donc ils sont français. En clair, tu reproches à des francais de faire ce qu'ils veulent de leur revenus ?

Surtout que le sujet n'est pas là, mais concerne la fraude : toucher le RSA n'est pas une fraude.

Ensuite il faut aussi dégonfler le truc : par exemple, tu as plein d'étudiants étrangers qui viennent en France pour étudier, bénéficient d'aides, et ne referment pas leur droit lorsqu'ils repartent, souvent par oubli ou ignorance. Tu as des trop perçus, etc ... Bref, déjà qu'il faut faire le tri dans la fraude et que la fraude sociale est 10 fois moins importante que le fraude fiscale.

Déjà dans la fraude fiscale l'essentiel concerne le travail au noir et donc les employeurs. Et enfin, dans ce qu'il reste, il faut faire le tri pour voir ce qui relève de la fraude volontaire.

Et encore plus regarder à la loupe pour trouver celle qui concerne spécifiquement le Maghreb.

Bref, personne ne dit qu'il ne fait lutter contre la fraude sociale, mais c'est un peu du foutage de gueule de zoomer sur un truc anecdotique lorsqu'il y a une vache au milieu du couloir qu'on refuse de voir.

Surtout, si l'on veut remplir les caisses de l'état, je ne pense pas que mettre la priorité sur cette fraude soit le plus rentable.

Il y a 19 heures, Gepetto a dit :

Aides sociales envoyées « au Maghreb » : les propos de Bruno Le Maire font polémique

Les allusions du ministre des Finances ont déclenché un tollé chez les opposants de gauche comme sur les réseaux sociaux.

Bonjour , 

Il se réveille lui ,depuis le temps car personne avant en  trouvait rien à redire , et on va le taguer de racisme , en faisant le jeu de l'ED comme dit la gauche  , et en pensant  que c'est pas normal de parler de ça , on peux en rigoler donc , sauf que lui Le Maire c'est du sérieux il en a marre de voir que l'on dilapide de l'argent , il faut resserrer les rangs , ça sera chose faite 

https://www.leparisien.fr/politique/aides-sociales-envoyees-au-maghreb-les-propos-de-bruno-le-maire-font-polemique-18-04-2023-IZMP6WUVMFBXXIHR7MXE5KD5ZI.php

En communication on appelle ça un contre-feu. Il s'agit de faire le buzz en espérant que polémique suscitée détournera la population du sujet qu'elle a en tête. 

Il y a 11 heures, Gepetto a dit :

Il me semble bien que celui qui retournait au pays à la retraite et qui mourrait  là bas  , la famille s'arrangeait pour continuer à toucher sa retraite , on invente pas là , et c'est bien réel je crois bien , mais on dénonce un fait , pas nouveau c'est certain ,et ça vaut aussi pour d'autres  , car si Le Maire se met en rogne c'est qu'il y a de l'abus surement , mais apparemment tu trouve ça tout à fait normal 

Ils sont les premiers à leur refiler les aides et même si il y a des fuites , ils s'en foutent là dedans  

Remarque, la somme totale des aides sociales en France, retraite incluse était de 834 milliards d'€ en 2021 ( ou 33% du PIB ) ce qui classerait la France, en terme de PIB au même niveau que la Suisse ou Taïwan. Qui paie tout ça ? Pas saint pognon !

Donc, uniquement en aide sociale, ceci représente plus de 12 500 € d'aides sociales par habitant et par an. Et pour faire bonne mesure sur 193 pays dans le monde, 173 aimeraient gagner ne serait-ce que cette somme pour vivre, car les 10 derniers ont moins de 1 000 € par an et par habitant.