Il y a 1 heure, Gepetto a dit :

1h 26  c'est top long , oascounet 

Tu peux faire en plusieurs fois...

Après  c'est  une question d' intérêt. 

la Chine fait peur à tout le monde !!

tout simplement !!

l' Europe , ça fait rigoler , il n' y a aucune unité politique , militaire !!

c'est chacun pour soit et dieu pour tous !!

donc on se réfugie derriére les USA !

il y a 19 minutes, garthriter a dit :

Mais ça a toujours été clair de leur côté.  Le deal c'est pas de déclaration d'indépendance et pas de guerre. Et c'est clair pour tout le monde j'ai envie de dire...Même les américains le savent. Pour l'instant, tout le monde s'y est tenu.

Du coup, c'est facile, on sait comment les pousser à la guerre. 

Ok j’avoue ne pas connaître grand chose sur Taïwan et la Chine. Bon ben espérons que tout le monde s’en tienne à cela. 

il y a une heure, new caravage a dit :

        Ce qui dit Macron c'est rarement ce qu'il fait voire même souvent c'est le contraire !

                              De toute façon Pékin s'en fout de l'Europe et encore plus de la France!

Pour macron je suis d' accord il tient ses promesses comme les chinois.

Pour le reste , non en ce moment la Chine se réjouit de voir l' UE occupée et divisée  avec l' UKraine. 

il y a 21 minutes, frunobulax a dit :

L'UE à 27 est la 2ème puissance économique mondiale ...
En 2020, elle représentait 18 % du PIB mondial, derrière les Etats-Unis (25 %) mais (pour le moment) devant la Chine (17 %) et le Japon (6 %).

Il y a donc entre "puissances économiques mondiales" des échanges purement commerciaux importants forcément déconnectés des divergences totales idéologiques.

Trump en 2018 a surtaxé douanièrement, pour des raisons purement économiques (réduire le déficit commercial des USA vis-à-vis de l'UE) certaines importations européennes, ça n'avait strictement rien d'une quelconque "rétorsion" purement politico/idéologique ...

sauf que l' armée europénne n'existe pas !!

pas de défense commune !!

beaucoup achétent des avions américains F 35  !

le pentagone peut bloquer certains systémes des avions en question !!!

bonjour l' indépendance ....

il y a 13 minutes, boeingue a dit :

sauf que l' armée europénne n'existe pas !!

Une géopolitologue (Pascale Joannin) a bien résumé la situation:
"L'Europe en 2025 : géant économique, nain politique ?"

Après, on notera l'évident paradoxe chez les sympathisants de droite / droite de la droite de vouloir "moins d'Europe" ... tout en chouinant d'autre part que l'UE ne soit pas une puissance politico/militaire pouvant tenir tête aux USA et à la Chine ..?

Pensent-ils vraiment que la politique "nationaliste" (isolationniste ?) franco-française qu'ils défendent fera de la France, à elle seule, un potentiel contre-poids crédible aux USA et à la Chine ..?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Une géopolitologue (Pascale Joannin) a bien résumé la situation:
"L'Europe en 2025 : géant économique, nain politique ?"

Après, on notera l'évident paradoxe chez les sympathisants de droite / droite de la droite de vouloir "moins d'Europe" ... tout en chouinant d'autre part que l'UE ne soit pas une puissance politique pouvant tenir tête aux USA et à la Chine ..?

Pensent-ils vraiment que la politique "nationaliste" franco-française qu'ils défendent fera de la France, à elle seule, un potentiel contre-poids crédible aux USA et à la Chine ..?

De Gaulle avait raison sur  1 point , la défense !!

dommage que l' on ait  pas  mis les autres pays européens avec nous !!

incapacité , stupidité ?

il y a 22 minutes, boeingue a dit :

De Gaulle avait raison sur  1 point , la défense !!

de Gaulle avait une vision de l'Europe ... datant de son époque et n'ayant donc plus rien à voir avec la situation mondiale actuelle (la Chine a l'époque n'était qu'un "nain" économique !).

Au passage, de Gaulle était partisan d'une "alliance" entre les armées européennes, restant chacune sous commandements nationaux mais était d'autre part totalement opposé à la création d'une Communauté Européenne de Défense (CED), projet de création d'une armée européenne sous commandement supranational.

Après, où il n'avait pas totalement tort dans son opposition à ce projet initial de CED, c'est qu'il était au départ prévu qu'elle soit placée sous la supervision du commandant en chef de l'OTAN ... nommé par le président des États-Unis !

Mais il aurait néanmoins pu défendre une CED, certes supranationale, mais sous commandement européen ..?

Plutôt qu'une "coopération" d'armées européennes, placées chacune sous le contrôle politique et militaire de leurs États respectifs d'appartenance, ce qui est au passage exactement le statut actuel des forces armées des États de l'Union européenne ... avec la totale inefficacité que l'on ne peut que constater ??

« C’est incompréhensible » : malaise après les déclarations d’Emmanuel Macron sur Taïwan

https://www.lepoint.fr/monde/c-est-incomprehensible-malaise-apres-les-declarations-d-emmanuel-macron-sur-taiwan-10-04-2023-2515649_24.php

Je ne sais pas si c'est  la bonne manière pour  trouver un équilibre. 

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Ok j’avoue ne pas connaître grand chose sur Taïwan et la Chine. Bon ben espérons que tout le monde s’en tienne à cela. 

Tu te doutes bien que non. Les américains vont bien essayer de nous faire un Ukraine2.

La seule interrogation c'est si les dirigeants Taïwanais sont plus malins. Sinon les mêmes causes entraîneront les mêmes conséquences.

il y a une heure, PASCOU a dit :

« C’est incompréhensible » : malaise après les déclarations d’Emmanuel Macron sur Taïwan

https://www.lepoint.fr/monde/c-est-incomprehensible-malaise-apres-les-declarations-d-emmanuel-macron-sur-taiwan-10-04-2023-2515649_24.php

Je ne sais pas si c'est  la bonne manière pour  trouver un équilibre. 

 

Je ne comprends même pas comment il a pu faire une telle erreur de communication...

Il y a 9 heures, garthriter a dit :

Je ne comprends même pas comment il a pu faire une telle erreur de communication...

Oui nos "amis " allemands ne  sont pas tendres avec notre  président:

                      La presse allemande peu tendre avec E. Macron après ses propos sur «l'autonomie» européenne (msn.com)

     Bon là ça va il est aux pays bas,il va ramener du shit ,des tulipes et pour faire taire des rumeurs du fromage  de Hollande pour faire eesser un bruit récurennt qui voudrait qu'il n'aime pas l'édam!

il y a 27 minutes, new caravage a dit :

Oui nos "amis " allemands ne  sont pas tendres avec notre  président:

Le pire c'est qu'il a raison dans le fond. Mais ce n'était ni le lieu ni le moment. 
Enfin, je dis qu'il a raison...vu qu'il dit souvent tout et son contraire, le fameux "en même temps",  il a forcément raison à un moment ou un autre.

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Le pire c'est qu'il a raison dans le fond. Mais ce n'était ni le lieu ni le moment. 
Enfin, je dis qu'il a raison...vu qu'il dit souvent tout et son contraire, le fameux "en même temps",  il a forcément raison à un moment ou un autre.

                            En effet c'est là le problème !

Il y a 10 heures, garthriter a dit :

Je ne comprends même pas comment il a pu faire une telle erreur de communication...

La coke?

il y a 23 minutes, garthriter a dit :

Le pire c'est qu'il a raison dans le fond. Mais ce n'était ni le lieu ni le moment. 
Enfin, je dis qu'il a raison...vu qu'il dit souvent tout et son contraire, le fameux "en même temps",  il a forcément raison à un moment ou un autre.

Oui, il a raison mais il repassera sur la diplomatie. 

Bon on le remet sur les rails avec diplomatie. 

https://www.20minutes.fr/monde/taiwan/4031991-20230411-etats-unis-maison-blanche-loue-excellente-relation-macron-malgre-propos-controverses-taiwan

il y a 57 minutes, new caravage a dit :

Oui nos "amis " allemands ne  sont pas tendres avec notre  président:

                      La presse allemande peu tendre avec E. Macron après ses propos sur «l'autonomie» européenne (msn.com)

     Bon là ça va il est aux pays bas,il va ramener du shit ,des tulipes et pour faire taire des rumeurs du fromage  de Hollande pour faire eesser un bruit récurennt qui voudrait qu'il n'aime pas l'édam!

            

Les allemands sont soumis depuis la guerre.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Les allemands sont soumis depuis la guerre.

Un peu normal sans les  USA toute  l'Allemagne aurait été communiste comme la RDA et peut ètre mème l'Europe entière  jusqu'à Brest !

Je ne suis pas macroniste mais je trouve qu'il a eu raison de se démarquer publiquement de la vassalité européenne envers les USA. Par contre, il me semblait que la mère VDL l'accompagnait en Chine, non ? Elle, c'est une vraie groupie pro-yankee ... On a parlé de Macron mais pas trop d'elle qui pourtant représente les oreilles et les yeux de l'oncle Sam  ...

il y a 23 minutes, new caravage a dit :

Un peu normal sans les  USA toute  l'Allemagne aurait été communiste comme la RDA et peut ètre mème l'Europe entière  jusqu'à Brest !

Tu ne vas pas les plaindre quand même. 

Je sais que c'est  toujours la France qui est critiquée mais faut remettre les choses dans l' ordre.

Puis ça  arrangeait les usa .

il y a 13 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne suis pas macroniste mais je trouve qu'il a eu raison de se démarquer publiquement de la vassalité européenne envers les USA. Par contre, il me semblait que la mère VDL l'accompagnait en Chine, non ? Elle, c'est une vraie groupie pro-yankee ... On a parlé de Macron mais pas trop d'elle qui pourtant représente les oreilles et les yeux de l'oncle Sam  ...

Faut déjà  convaincre les 27.

C'est  pas gagné. 

Puis il y a ceux qui bouffent à  tous les râteliers

Aides de l' ue

Pro usa quand ça  rapporte

Pro Chine quand ça  rapporte.

https://www.senat.fr/rap/r20-846/r20-846.html