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Espace : l'image saisissante d'un trou noir très, très rapide et sa traînée d'étoiles dévoilée par la Nasa


Doïna

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Après, ça dépasse tellement notre "perception" de personnes "lambda" (le seul principe, pourtant "basique", "d'univers en expansion" nous étant déjà à peu près incompréhensible, rires!) qu'il est un poil audacieux de se gausser de cette découverte ..?

Je suis sûr que les personnes lambda savent qu'un satellite va plus vite qu'un train ou encore que la tour Effel pèse plus lourd qu'un grille pain.

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 858 messages
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il y a 11 minutes, VladB a dit :

Je ne me gausse pas de la découverte, je me gausse du fait que la découverte d'une trou noir supermassif, se soit transformé en la découverte d'un trou noir supersonique.

Bizarrement avant que tu ne le relèves, dans ma tête il était écrit trou noir supermassif dans le titre, surtout que l’article parle bien d’un trou noir supermassif. Quand tu as fait la remarque j’ai bugué et je voyais vraiment pas ce qu’un rapport de vitesse du son venait foutre pour un objet stellaire qui eux se déplacent à des vitesses d’un tout autre ordre. En plus il se serait déplacé à cette vitesse ridicule par rapport à quoi. J’avais beau relire le titre ça ne voulait rien dire pour moi. 

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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 171 messages
`,
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il y a 39 minutes, VladB a dit :

Oui enfin parmi la dizaine d'articles disponibles (ainsi que des dizaines de vidéos) tu as quand été chercher le plus naze avec non seulement le titre mais aussi la stupidité répétée en boucle dans le corps du texte.

La cascade de propagation de l'erreur part (rappel de l'erreur : Un scientifique interviewé dit trou noir supermassif qui est transcrit en trou noir supersonique), comme souvent, de l'interview d'un scientifique, publiée dans une revue scientifique, lue par d'autre journalistes, qui écrivent leurs articles, eux même lus par d'autre journalistes et on assiste à la cascade, à la propagation de l'erreur pour finir par un sommet : On met la connerie aussi dans le titre puis un peu partout dans le corps du texte.

Cependant, il y a bien un scientifique interviewé parlant de vitesse supersonique dans l'article de la Nasa. D'où la tentation d'avoir repris l'information telle quelle pour en faire un mot marquant :

"Gas in front of it gets shocked because of this supersonic, very high-velocity impact of the black hole moving through the gas. How it works exactly is not really known," said van Dokkum

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 483 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Doïna a dit :

La Nasa parle carrément d'un "trou noir en fuite" (runaway black hole) et comme elle ne manque pas d'humour elle le compare même à Pack Man.

 

La Nasa essaye (certes un poil désespérément) de tenter de nous faire appréhender/comprendre, avec des comparaisons un poil "simplistes", des principes d'astrophysiques qui échappent totalement à notre compréhension ...
:DD

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

2022 fut riche en découvertes et explorations.

Le rover Perseverance explore le paysage malien.

image.png.4f5c8164f6b1c5a030b217352a73da0f.png

C'est clair que le pays semble aride.

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 858 messages
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En même temps TF1 info. J’imagine que le stagiaire, Kevin 15 ans, a recopié l’article (en traduisant peut-être) depuis un site sérieux sans rien comprendre. Supermassif son tel ne le connaissant pas à dû lui proposé supersonique.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 483 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, hanss a dit :

J’avoue pas trop comprendre un trou noir dans l’espace :D

Ben, c'est tout le "problème" ...

On (ce qui m'inclue évidemment ...) n'arrive déjà pas franchement à imaginer/comprendre ce qu'est un "trou noir" ... alors, un "trou noir ... en fuite" ???
:DD

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 298 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

alors, un "trou noir ... en fuite" ???

Il a quelque chose à se reprocher ? :D

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 1 minute, frunobulax a dit :

On (ce qui m'inclue évidemment ...) n'arrive déjà pas franchement à imaginer/comprendre ce qu'est un "trou noir" ... alors, un "trou noir en fuite" ???

Mais pourquoi déterrer l'affaire Strauss Kahn ? :cool:

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 858 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Il a quelque chose à se reprocher ? :D

En même temps… Il est noir :sleep:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 014 messages
scientifique,
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Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Vous considérez les choses ainsi parce que votre science vous éloigne de monsieur Toutlemonde, au point que vous en arriviez à mépriser son parler. Je vous plains dans votre exclusivité.

Utiliser le système métrique que l'on apprend à l'école est pourtant un socle culturel commun à tout le monde en France (sauf les résidents anglais)

Je répète que lier un grand volume à la capacité d'une piscine olympique n'est pas un raccourci utile puisqu'une majorité de français de tous âge ne fréquente pas ce genre de bassin de natation ! De même pour les hauteurs, parler en nombre d'étages n'est pas parlant aux gens des campagne ou des petites villes.

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 186 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Ben, c'est tout le "problème" ...

On (ce qui m'inclue évidemment ...) n'arrive déjà pas franchement à imaginer/comprendre ce qu'est un "trou noir" ... alors, un "trou noir ... en fuite" ???
:DD

En général, on trouve des trous noirs qui font du sur-place, mais là, cette fois, c'est un trou noir qui se déplace, et 'achement vite en plus, comme s'il fuyait quelqu'un ou quelque chose. Il a peut-être quelque chose à se reprocher. 

il y a 14 minutes, Répy a dit :

De même pour les hauteurs, parler en nombre d'étages n'est pas parlant aux gens des campagne ou des petites villes.

Tu crois ?

Tu crois qu'à la campagne et dans les petites villes on n'a pas au moins une idée de ce qu'est l'étage d'un immeuble ?

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Il a quelque chose à se reprocher ? :D

Ah bin tiens, devancée !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 014 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Tu crois qu'à la campagne et dans les petites villes on n'a pas au moins une idée de ce qu'est l'étage d'un immeuble ?

Un deux ou 3 étages oui mais pas 10 20 ou 30 étages comme c'est souvent évoqué !

Pour revenir aux trous noirs "mobiles", il faut bien savoir que dans l'univers tout est en mouvement "relatif".

Quant aux vitesses des galaxies, dont leurs composants étoiles et trous noirs, elles dépassent de très loin tout ce que notre monde mécanique a pu inventer.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 872 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 16 heures, VladB a dit :

2022 fut riche en découvertes et explorations.

Le rover Perseverance explore le paysage malien.

image.png.4f5c8164f6b1c5a030b217352a73da0f.png

C'est clair que le pays semble aride.

Malien vraiment?:)

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

dans l'espace infini , supersonique ou hypersonique , n'as aucun sens .la seul vitesse que l'on connait-être la plus grande, , est la vitesse de la lumière , mais d'autre choses et conditions existeraient et ne seraient pas encore à la portée de notre science ?

La vitesse de la lumière nous parait prodigieuse ( un peut moins de 300000 kilomètres secondes ) mais vue les distances infinies de l'univers , elle n'est même pas la vitesse d'un escargot ou d'une limasse ( relativement ).

Bonne journée

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 186 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Répy a dit :

Un deux ou 3 étages oui mais pas 10 20 ou 30 étages comme c'est souvent évoqué !

Mais oui, bien entendu, dans ces contrées sauvages qui cernent la capitale jusques aux confins du royaume, les sujets n'ont pas de télé, ni d'internet, n'ouvrent jamais un bouquin et ne voyagent jamais plus loin que les limites de leur terroir, ils ne peuvent donc avoir la moindre idée de ce qu'est une piscine olympique, un gratte-ciel ou un terrain de football.:rolle:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Atipique a dit :

Malien vraiment?:)

Malien, martien, viens pas chipoter, je fais de la vulgarisation.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 014 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Doïna a dit :

Mais oui, bien entendu, dans ces contrées sauvages qui cernent la capitale jusques aux confins du royaume, les sujets n'ont pas de télé, ni d'internet, n'ouvrent jamais un bouquin et ne voyagent jamais plus loin que les limites de leur terroir, ils ne peuvent donc avoir la moindre idée de ce qu'est une piscine olympique, un gratte-ciel ou un terrain de football.:rolle:

un peu de bon sens !

Voir des gratte-ciels ou de grands immeubles à la Tv ne donne pas le temps de compter les étages. Quant à la piscine olympique, il faut être dedans pour en apprécier les dimensions. Les vues à la TV focalisent sur les gros plans sur les concurrents proches !

Quoi que je dise ce sera toujours contré par Doîna !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 186 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Répy a dit :

un peu de bon sens !

Voir des gratte-ciels ou de grands immeubles à la Tv ne donne pas le temps de compter les étages. Quant à la piscine olympique, il faut être dedans pour en apprécier les dimensions. Les vues à la TV focalisent sur les gros plans sur les concurrents proches !

Quoi que je dise ce sera toujours contré par Doîna !

C'est pas avec le goût de te contrer, ce dont pour quoi je n'ai aucun goût particulier, mais franchement, si bon nombre de gens n'ont pas envie de se prendre le chou avec des mesures et des unités de mesures assimilées par les scientifiques, ils ont au moins une certaine notion de ce qu'est une piscine olympique, un gratte-ciel et un terrain de football, reviens sur terre parmi tes semblables, des fois.

Tu me fais regretter les frères Bogdanoff, deux scientifiques qui n'ont jamais cessé de faire partie des vrais gens.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

la vitesse  hypersonique  c'est une vitesse  supérieure à Mach 3   !!

exemple la navette spatiale et certains engins  , missiles et autres !

autres exemples

avions de ligne  Boeing et Airbus    sont subsoniques !!

Concorde  : supersonique    Mach 2  

SR 71  Blackbird    : mach  3    trissonique !

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