Le syndrome de la gentille fille

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je pense être nettement plus âgée que vous, pourtant je n'ai jamais connu ça!

J'allais chez les soeurs en primaire et nous jouions aux mêmes jeux que les garçons...même la soeurs directrice relevait ses jupons pour jouer à la balle aux prisonniers avec nous durant les récrés...nous jouions aux gendarmes et aux voleurs, aux indiens durant ces mêmes récréations...siffler n'a jamais été un problème...

A la maison pas de soucis non plus...dehors nous jouions ensemble filles et garçons autant à des jeux de filles que des jeux de garçons tous ensemble!

J'ai élevé mes mômes de la même façon que je l'ai été !

Je ne connais pas du tout le monde dont vous parlez! pour moi il remonte au moins deux siècles en arrière!

Et bien c'est merveilleux. Nous aussi il pouvait nous arriver de jouer avec les garçons, mais moi quand je me vengeais d'une insulte contre eux ou que je me battais avec eux, ou que je rendais un crachat, j'avais toujours tort pour les adultes de ma famille parce qu'une fille ne devait pas se comporter ainsi. C'était dans les années 70, mais je reconnais avoir grandi chez des gens qui n'étaient pas mes parents et étaient d'une génération antérieure, quoique l'éducation des filles chez beaucoup de voisins plus jeunes les rendaient assez popottes, à l'image de leurs mères.

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

Des femmes allègrement caricaturées dans l'almanach Veissid, dont on ne trouve plus trace aujourd'hui, hormis chez les collectionneurs.

Oui, mais la loi donnait malgré tout raison à l'homme par rapport à la femme, même dans un foyer où la femme tenait la culotte, puisque celle-ci était quand même désavantagée par rapport à son époux.

Vous savez les lois pour les hommes du peuple à une époque n'étaient guère meilleures pour eux...

Le droit de vote, ma mère l'a eu avant mon père...en tant que militaire il l'a eu plus tard!

A certaines époques le droit de vote était réservé à certains critères!

il y a 17 minutes, Elisa* a dit :

 Euh… cela revient au même Morfou : blanc bonnet, bonnet blanc !

Sur ce point, je suis ok… on parle de fâcheuses tendances à dénigrer, pas de généralité ! 

Non, la vie des uns et des autres n'était pas la même..fatalement! et les gros cons étaient tout autant dénigrer qu'ils dénigraient les autres!

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Garçons gentils au point de passer après ? de s'oublier ? de ne pas moufter ? 

Yes. Voilà comment ça se passe: on te demande de faire quelque chose que tu ne veux pas. Tu résistes intérieurement, tu te sens coupable de ne pas être gentil, tu cèdes, tu t'oublies, tu fais passer la demande de l'autre alors que tu n'en as pas envie, tu es soulagé d'un coté parce que tu te conforte dans l'idée que tu es un gentil garçon, et de l'autre coté tu te déteste, tu te méprises et tu as l'impression que t'es une merde...

Est ce que la démonstration te suffit ou est ce que tu veux persister dans l'idée que seule les filles puis les femmes ressentent ce que je ressens? 

il y a une heure, Morfou a dit :

"Des femmes" ont fait perdurer une certaine idée de la position de "leurs fils" dans la société et dans leur couple par rapport à "leurs brues/belles filles"...vous savez l'idée généralisées de la belle-mère qui déteste cordialement sa brue, la femme qui a osé lui "voler" son fils...

C'est sans doute valable dans certaines familles... chez moi ça n'existe pas. Déjà parce que j'étais un garçon effacé, que les filles m'ont plutôt terrifié jusqu'à encore maintenant et qu'il m'est arrivé d'être un méchant garçon avec une gentille fille (sans doute parce que je n'étais pas habitué aux gentilles filles et qu'elle me faisait peur aussi). Et pour le coup c'était mon ex qui détestait ma mère...

il y a une heure, Morfou a dit :

Sacré raccourci sur l'éducation d'un enfant!

ce sont les grandes lignes... le jour où je voudrais développer ça avec l'impression que ça peut intéresser des gens j'en ferais un bouquin de 800 pages. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Votre psy a un sacré travail avec vous...vous n'avez toujours rien compris...

En fait tu avais le choix entre deux approches: la tienne, condescendante et plutôt méchante ou mal pensé à me mettre le nez dans ma propre tristesse, mon propre mal être, à briser une estime de moi que je tente de reconstruire...

Ou une approche neutre ou positive: Vous avez raison de voir un psy qui vous apporte de l'aide pour aider à vous reconstruire.

Et ça ne sert à rien de dire aux gens "vous n'avez rien compris" sinon à faire de la démonstration de méchanceté. Au mieux essayes "vous êtes sur le point de comprendre" et si vraiment tu as envie d'aider les autres, sait on jamais, on est sur un forum aussi pour s'entraider, m'indiquer les points sur lesquels j'aurais oublié quelque chose... 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

C'est sans doute valable dans certaines familles... chez moi ça n'existe pas. Déjà parce que j'étais un garçon effacé, que les filles m'ont plutôt terrifié jusqu'à encore maintenant et qu'il m'est arrivé d'être un méchant garçon avec une gentille fille (sans doute parce que je n'étais pas habitué aux gentilles filles et qu'elle me faisait peur aussi). Et pour le coup c'était mon ex qui détestait ma mère...

DES femmes sont comme ça!

Perso, je m'entends très bien avec mes gendres! j'en ai 4!

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

En fait tu avais le choix entre deux approches: la tienne, condescendante et plutôt méchante ou mal pensé à me mettre le nez dans ma propre tristesse, mon propre mal être, à briser une estime de moi que je tente de reconstruire...

Ou une approche neutre ou positive: Vous avez raison de voir un psy qui vous apporte de l'aide pour aider à vous reconstruire.

Et ça ne sert à rien de dire aux gens "vous n'avez rien compris" sinon à faire de la démonstration de méchanceté. Au mieux essayes "vous êtes sur le point de comprendre" et si vraiment tu as envie d'aider les autres, sait on jamais, on est sur un forum aussi pour s'entraider, m'indiquer les points sur lesquels j'aurais oublié quelque chose... 

Finalement l'article sur les gentilles filles tombe à l'eau parce qu'on se retrouve majoritaire à être des "garçons gentils"

Ne me fait pas de mal! Tu veux que je repasse tes vêtements ? ça te ferais plaisir que je te masses les pieds pendant que tu regardes le foot à la télé?

--------J'ai juste répondu à ce poste...ni condescendance ni méchanceté!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Finalement l'article sur les gentilles filles tombe à l'eau parce qu'on se retrouve majoritaire à être des "garçons gentils"

Ne me fait pas de mal! Tu veux que je repasse tes vêtements ? ça te ferais plaisir que je te masses les pieds pendant que tu regardes le foot à la télé?

--------J'ai juste répondu à ce poste...ni condescendance ni méchanceté!

ok, au temps pour moi... y a des moments "coups de mou" en ce moment où je peux avoir du mal à saisir les intentions. 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Quand une femme est trop  forte c'est tout de suite une mégère ou une virago !!

            Putain de stéréotypes !!

Et même si elle est seulement forte (et pas trop), on va lui faire remarquer "qu'elle est peut tout supporter". C'est ce que j'ai entendu à mon propos. Oui, je suis forte et je remercie mes parents de m'avoir élevée sans faire de moi une "gentille fille", de m'avoir laissée libre et de m'avoir encouragée dans les chemins que j'ai pris pour mon avenir, de ne pas m'avoir bridée ou brimée. Je ne suis pas une mégère, je ne suis pas une virago. Suis-je une garce ? une salope ? Je prendrais presque ces deux derniers adjectifs pour un compliment...

Il y a 1 heure, Elisa* a dit :

 
Ah mais je peux aussi être très gentille, douce, toussa toussa mais pas tout’l’temps hein ! 

Mais j’en doute pas 

Ce concours de victimes....

il y a 1 minute, .iO a dit :

Ce concours de victimes....

justement pas... L'idée est précisément de ne pas entrer dans une victimisation. 

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Elles avaient pas le droit de vote quand même ! Donc, porter la culotte, c'est bien beau, mais si on n'a pas le droit de voter, d'ouvrir son propre compte en banque ou de travailler à moins d'obtenir une autorisation du père ou du mari, porter la culotte ne mène pas bien loin. Je parle, évidemment, pour cette époque où le patriarcat était omniprésent et où les femmes n'avaient pas encore d'indépendance, à moins d'être des veuves fortunées, et encore.

Eeeuhh, Doïna le droit de vote est un mauvais choix de défense.
Imaginez que quelqu'un vous demande ce qui c'est amélioré depuis qu'elles l'ont....

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

justement pas... L'idée est précisément de ne pas entrer dans une victimisation. 

On pari combien ? hahaha. Ah ! Mais c'est que ça a déjà commencé  !!!

il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

ok, au temps pour moi... y a des moments "coups de mou" en ce moment où je peux avoir du mal à saisir les intentions. 

J’avais compris à peu près comme toi et pourtant moi, j’ai une pêche pas possible même au niveau émotionnel! 

il y a 33 minutes, Crabe_fantome a dit :

ok, au temps pour moi... y a des moments "coups de mou" en ce moment où je peux avoir du mal à saisir les intentions. 

Ne vous laissez pas faire quoi....allez hop hop hop !

à l’instant, .iO a dit :

Ne vous laissez pas faire quoi....allez hop hop hop !

à l’instant, Elisa* a dit :

Ce topic de poufiasses et de tocards bordel (.^^.) 

il y a 13 minutes, .iO a dit :

On pari combien ? hahaha. Ah ! Mais c'est que ça a déjà commencé  !!!

Le principe de la victime c'est peut être la reconnaissance mais lorsqu'on est pas en recherche de reconnaissance il y a une souffrance. L'idée est donc de ne pas entrer ou se complaire dans la victimisation. Là l'erreur de l'article a été de sexualiser une éducation qui s'avère toucher aussi bien les filles que les garçons. Si cette victimisation avait pour but de donner à des femmes l'occasion de s'en prendre au patriarcat, ça tombe à l'eau. Il faudra trouver un autre biais. On m'a demandé de me justifier et je suis désolé si ça fait chialer dans les chaumières, c'était pas le but, mais ce témoignage consistait à dire qu'il y a des éducations qui abiment des enfants, pas des filles ou des garçons. On a des filles qui se rebellent contre le système, des filles qui s'y soumettent, des garçons qui se rebellent contre le système et des garçons qui s'y soumettent. Egalité balle au centre. 

J'ai aussi mis en avant, je crois, que les parents ne font pas forcément exprès d'éduquer les enfants ainsi, ils font de leur mieux avec ce qu'ils ont. Ce n'est pas pour excuser nos parents, c'est aussi d'avoir un regard objectif sur ce qu'ils ont fait, ou pas fait, l'image qu'ils ont eu et qui nous a imprégné. Comprendre qui ont est. Je ne connais personne qui ait eu une famille exemplaire et tout le monde serait à même de raconter un trauma d'enfance, sans pour autant qu'on en fasse une victime... 

il y a 14 minutes, Elisa* a dit :

J’avais compris à peu près comme toi et pourtant moi, j’ai une pêche pas possible même au niveau émotionnel! 

ouais ben partage !!!! Oui à la répartition des richesses émotionnelles !!! 

il y a 14 minutes, .iO a dit :

Ne vous laissez pas faire quoi....allez hop hop hop !

Exactement !!! je vais de ce pas lire un livre !!! 

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

ouais ben partage !!!! Oui à la répartition des richesses émotionnelles !!! 

Je partage je partage ac le plus grand plaisir : un sourire et un hug pour toi ! 

C’est le manque de confiance en soi qui nous fait avoir peur de décevoir les autres.

obéir aux règles c’est il me semble indispensable si on vit en collectivité non ?

La réticence à s’exprimer peut être tout simplement un manque de confiance en soi et le fait d’être timide, réserver.

Quand on est d’un naturel timide , est très réserver le regard de l’autre, nous semble tellement important, que l’on ose rien faire de peur d’être juger , de passer pour une imbécile.

Les caractéristiques du syndrome de la fille gentille. C’est simplement  ceux d’une personne avec aucune confiance en elle et qui est très timide, réservée.

C’est tout moi en fait ...donc je suis une fille gentille. 

Et j’ai était élever comme une fille , mes frères comme des garçons. Est que je dois en vouloir à mes parents?

Ils ont étaient conditionnés comme cela. A nous d’élever nos enfants différemment, de leur montrer qu’une femme et un homme sont des êtres qui peuvent avoir les mêmes chances dans la vie.

Je dis peut être que des conneries, je ne suis qu’une gentille fifille