«  Les Soulèvements de la Terre » : quel est ce collectif que Darmanin veut dissoudre ?

Il y a 22 heures, Doïna a dit :

En plus, dans ma commune, il n'y a que des vieilles maisons et des immeubles bâtis dans les années 50. Les propriétaires qui en ont les moyens peuvent installer des panneaux solaires mais les locataires comme moi n'ont pas de pouvoir décisif.

Les locataires sont des acteurs du marché comme les autres et sélectionnent leur logement sur de multiples critères . Le critère écologique en est un .

Je  suis  atterré.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les locataires sont des acteurs du marché comme les autres et sélectionnent leur logement sur de multiples critères . Le critère écologique en est un .

Pas assez de logements écologiques en France pour loger tout le monde. Ce ne sont donc pas les locataires qu'il faut culpabiliser, ce sont les pouvoirs publics, quoiqu'ils n'ont même pas les moyens eux-mêmes de tout "écologiser" d'un coup : l'isolation des immeubles se fait au compte-gouttes...

il y a une heure, Doïna a dit :

Pas assez de logements écologiques en France pour loger tout le monde. Ce ne sont donc pas les locataires qu'il faut culpabiliser, ce sont les pouvoirs publics

 

Tu habites en HLM ?

Sinon ca ne relève pas de maman état . 

il y a une heure, Doïna a dit :

, quoiqu'ils n'ont même pas les moyens eux-mêmes de tout "écologiser" d'un coup : l'isolation des immeubles se fait au compte-gouttes...

Serais-tu de ces moutons qui ne font que ce que fait le mouton de tête ? 
L’urgence climatique se heurterait elle au panurgisme ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu habites en HLM ?

Oui.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Serais-tu de ces moutons qui ne font que ce que fait le mouton de tête ? 
L’urgence climatique se heurterait elle au panurgisme ?

On s'organise comme on peut, rien à voir avec le panurgisme.

Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Pas assez de logements écologiques en France pour loger tout le monde. Ce ne sont donc pas les locataires qu'il faut culpabiliser, ce sont les pouvoirs publics, quoiqu'ils n'ont même pas les moyens eux-mêmes de tout "écologiser" d'un coup : l'isolation des immeubles se fait au compte-gouttes...

Pourquoi ne culpabiliser que les "pouvoirs publics "?

Faut pas oublier les propriétaires privés ou les structures de type HLM.

à l’instant, Répy a dit :

Pourquoi ne culpabiliser que les "pouvoirs publics "?

Faut pas oublier les propriétaires privés ou les structures de type HLM.

Les locataires ne décident pas en hlm. Et je ne culpabilise pas forcément les pouvoirs publics puisqu'encore faut-il qu'ils aient les moyens de faire, car isoler, changer le mode de chauffage pour un plus écologique, installer des panneaux solaires, tout cela a un coût.

Le 09/04/2023 à 11:19, DroitDeRéponse a dit :

Pour poser le débat il faut donc nécessairement aller plus loin que ce que je lis sur ce topic:

Ouais, foktuviennes te promener en Charente Maritime, particulièrement dans la vallée de la Boutonne, tu vas voir, c'est beau les rivières à sec .

Tu vois, quand tu remplis une bouteille, quand elle est pleine, elle déborde, si tu la vide au fur  et à mesure qu'elle se remplie, elle ne déborde jamais , t'es ok avec ça ?

Quand tu remplis les nappes, quand elles sont pleines, elle débordent, c'est comme la bouteille ,et si tu les vide, elles ne débordent plus ,  alors, on va avoir des nappes pleines, des bassines pleines, et des rivières vides ,et là, t'as pas besoin d'écouter Pierre  Paul Jacques , viens te promener ici, c'est plus simple, tu le verras de tes yeux .

il y a 33 minutes, Doïna a dit :

installer des panneaux solaires,

"Installer des panneaux solaires" n'apporte pas une meilleure isolation thermique au logement

il y a 46 minutes, Répy a dit :

"Installer des panneaux solaires" n'apporte pas une meilleure isolation thermique au logement

On s'est mal compris : je dis qu'il faudrait isoler les immeubles (isoler les murs avec les matériaux appropriés) ET changer le chauffage central au gaz par un autre mode de chauffage plus écolo, je pensais notamment au chauffage grâce aux panneaux solaires.

il y a 59 minutes, bouddean a dit :

Ouais, foktuviennes te promener en Charente Maritime, particulièrement dans la vallée de la Boutonne, tu vas voir, c'est beau les rivières à sec .

Tu vois, quand tu remplis une bouteille, quand elle est pleine, elle déborde, si tu la vide au fur  et à mesure qu'elle se remplie, elle ne déborde jamais , t'es ok avec ça ?

Quand tu remplis les nappes, quand elles sont pleines, elle débordent, c'est comme la bouteille ,et si tu les vide, elles ne débordent plus ,  alors, on va avoir des nappes pleines, des bassines pleines, et des rivières vides ,et là, t'as pas besoin d'écouter Pierre  Paul Jacques , viens te promener ici, c'est plus simple, tu le verras de tes yeux .

Il va te répondre que c'est de votre faute, vous avez qu'à pas boire d'eau. Comme pour moi : c'est la faute des locataires s'ils sont logés dans des immeubles qui sont des passoires thermiques qui se chauffent au gaz. Il n'a honte de rien pour justifier l'ordre en place.

il y a 5 minutes, Doïna a dit :

 

Il va te répondre que c'est de votre faute, vous avez qu'à pas boire d'eau. Comme pour moi : c'est la faute des locataires s'ils sont logés dans des immeubles qui sont des passoires thermiques qui se chauffent au gaz. Il n'a honte de rien pour justifier l'ordre en place.

Bon, tu me rassures alors, c'est pas de ma faute , Gérraaaaaaaaaaaaaard !

il y a 17 minutes, Doïna a dit :

On s'est mal compris : je dis qu'il faudrait isoler les immeubles (isoler les murs avec les matériaux appropriés) ET changer le chauffage central au gaz par un autre mode de chauffage plus écolo, je pensais notamment au chauffage grâce aux panneaux solaires.

Il va te répondre que c'est de votre faute, vous avez qu'à pas boire d'eau. Comme pour moi : c'est la faute des locataires s'ils sont logés dans des immeubles qui sont des passoires thermiques qui se chauffent au gaz. Il n'a honte de rien pour justifier l'ordre en place.

En fait, ce qu'il m'intéresserait d'aborder, ce serait l'impact de la destruction de son environnement sur l'état mental de l'être humain .

C'est pour ça que je regarde ce qu'il y a entre la nappe et la bassine , c'est à dire le lieu de vie des gens .Et moi, ça ne m'étonne pas que des gens se mettent en colère, c'est leur lieu  de vie qui est détruit .Je sais que la notion philosophique n'a pas beaucoup de poids face aux raisons économiques  , mais il faut s'attendre à ce que de plus en plus de gens se mettent en colère, et comme le niveau de culture général augmente, ce sera de plus en plus dur de les prendre pour des cons  

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Ouais, foktuviennes te promener en Charente Maritime, particulièrement dans la vallée de la Boutonne, tu vas voir, c'est beau les rivières à sec .

Tu vois, quand tu remplis une bouteille, quand elle est pleine, elle déborde, si tu la vide au fur  et à mesure qu'elle se remplie, elle ne déborde jamais , t'es ok avec ça ?

Quand tu prélèves de l’eau dans les rivières en été et qu’il n’y en a pas lourd ça pose des problèmes. Ta vallée est un cas , je ne me fais pas une opinion sur un cas et encore moins sur ton avis . Celui d’un service de géo hydrologies me paraît plus fiable . 

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Quand tu remplis les nappes, quand elles sont pleines, elle débordent, c'est comme la bouteille ,et si tu les vide, elles ne débordent plus ,  alors, on va avoir des nappes pleines, des bassines pleines, et des rivières vides ,et là, t'as pas besoin d'écouter Pierre  Paul Jacques , viens te promener ici, c'est plus simple, tu le verras de tes yeux .

 

 

Je n’écoute pas je lis et j’essaie de comprendre . Par ailleurs pour ton info l’irrigation n’est pas une nouveauté et c’est parfois très utile , on ne sait pas faire sans . Si on pouvait éviter le simplisme simplet merci .

Sans bassine il y a des prélèvements dans les rivières , moi aussi j’ai des yeux . 
 

Mais écouter c’est difficile alors on utilise ses yeux et ce que l’on voit ici on le transpose là bas et tant pis si cette transposition est fausse .

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand tu prélèves de l’eau dans les rivières en été et qu’il n’y en a pas lourd ça pose des problèmes. Ta vallée est un cas , je ne me fais pas une opinion sur un cas et encore moins sur ton avis . Celui d’un service de géo hydrologies me paraît plus fiable . 

Je n’écoute pas je lis et j’essaie de comprendre . Par ailleurs pour ton info l’irrigation n’est pas une nouveauté et c’est parfois très utile , on ne sait pas faire sans . Si on pouvait éviter le simplisme simplet merci .

Sans bassine il y a des prélèvements dans les rivières , moi aussi j’ai des yeux . 
 

Mais écouter c’est difficile alors on utilise ses yeux et ce que l’on voit ici on le transpose là bas et tant pis si cette transposition est fausse .

Vi, mais justement, ils ne prélèvent pas l'eau dans la rivière, ils pompent dans la nappe ,de nuit et à des heures bien précises . Des pompages qui descendent à 200 mètres  

Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Oui.

C’est un sacré avantage financier. Mais effectivement cet avantage financier a pour contrepartie que tu ne peux pas complètement choisir .

Maintenant le bailleur a un souci :

https://www.maisonapart.com/edito/immobilier-gestion-du-bien/proprietaire-locataire/hlm---les-locataires-plebiscitent-isolation-et-eco-8179.php

S'ils attendent beaucoup d'efforts de la part de leurs bailleurs, les locataires ne sont toutefois pas prêts à y contribuer financièrement. Pour 44% des sondés, c'est aux organismes HLM de financer les travaux, aux collectivités locales pour 31% d'entre eux, et à l'Etat pour 24%. Seul un locataire sur cinq accepterait une augmentation de son loyer ou de ses charges... mais de seulement 34 euros en moyenne !

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Il y a 5 heures, Doïna a dit :

On s'organise comme on peut, rien à voir avec le panurgisme.

Ah ben si dire X fait ceci alors j’ai le droit de faire pareil c’est du panurgisme 

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

C'est pour ça que je regarde ce qu'il y a entre la nappe et la bassine , c'est à dire le lieu de vie des gens .Et moi, ça ne m'étonne pas que des gens se mettent en colère, c'est leur lieu  de vie qui est détruit .

Les bassines, sont construites en rase campagne loin des habitations pour deux raisons :

- le terrain est moin cher et il n'y a pas de procédure d'expropriation. L'agriculteur qui vend son terrain est prioritaire dans la liste des bénéficiaires de l'irrigation. 

Dans la population qui a manifesté à st Solline il y avait au moins 3 catégories :

- les casseurs professionnels venus de toute l'europe.

- les agriculteurs contre l'irrigation

- les gens inquiets de la sur exploitation de l'eau qui a manqué en 2022 et qui ne comprennet pas que l'on privilégie le maïs industriel au lieu de la sécurité de l'alimentation en eau pour les populations et les cultures vivrières.

il y a 57 minutes, bouddean a dit :

Vi, mais justement, ils ne prélèvent pas l'eau dans la rivière, ils pompent dans la nappe ,de nuit et à des heures bien précises . Des pompages qui descendent à 200 mètres  

https://www.charente-maritime.gouv.fr/content/download/31180/204043/file/RNT_Autorisation_dossier R15.pdf
 

Rien vu de scandaleux , si tu peux m’expliquer .

Il y a 9 heures, Répy a dit :

Les bassines, sont construites en rase campagne loin des habitations pour deux raisons :

- le terrain est moin cher et il n'y a pas de procédure d'expropriation. L'agriculteur qui vend son terrain est prioritaire dans la liste des bénéficiaires de l'irrigation. 

Je ne parle pas des endroits où sont construites les bassines, je parle des rivières qui sont asséchées .

 Détruire la nature met les gens en colère , et ça me parait  normal .Je ne parle pas spécifiquement de la construction des bassines .

A force de la détruire, la terre se soulève , c'est juste un fait . 

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Détruire la nature met les gens en colère , et ça me parait  normal

On saccage leur environnement et faudrait en plus qu'ils disent merci ?

Détruire la nature provoque évidemment de la colère, mais aussi de la frustration et de l'angoisse, si ce n'est de la peur.

Il est urgent de dissoudre les associations terroristes de l'ultra-gauche, de l'ultra-droite, de l'écoterrorisme, de l'islamisme radical.