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C'est surtout en Occident qu'on déteste les rats

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soisig

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)

Alors que la psychose se réveille dans plusieurs villes de France à l'heure de la grève des éboueurs et des poubelles entassées dans les rues, le rat se retrouve brocardé en place publique comme il l'a si souvent été au cours de l'histoire.

L'animal du démon

La mauvaise réputation du rat au sein du monde occidental ne date pas d'hier. Dès l'Antiquité, les rongeurs sont accusés de provoquer des famines en ravageant les récoltes. À l'époque romaine, des prédateurs comme les belettes, les fouines ou les chats sont déjà apprivoisés pour lutter contre les rats.

Mais selon Éric Baratay, spécialiste de l'histoire des animaux, c'est surtout au Moyen Âge que se construit la réputation négative du rongeur. «La christianisation crée une phobie du rat en l'associant au grouillement, à la dévoration des corps et donc aux puissances ténébreuses. L'idée chrétienne qu'il y a des animaux démoniaques comme le serpent, le bouc ou le rat vient sceller le sort de ces animaux, ils deviennent les animaux du mal.»

Comme Satan est supposé loger sous terre, les créatures qui s'enterrent lui sont directement associées. Les rats grouillent, vont dans les cimetières, dévorent les cadavres… Ces comportements prêtés aux rongeurs réveillent la hantise à leur égard, alors même que le christianisme promet la résurrection des corps.

Pour ne rien arranger, à cette époque existent seulement les rats noirs en Occident, en opposition aux rats gris –aussi appelés surmulots– que l'on connaît aujourd'hui. La couleur satanique de leur pelage renforce ainsi la phobie envers ces mammifères. «On croit à tort que la mauvaise réputation du rat arrive avec la peste, réfute l'historien. Si on sait désormais que le rat noir était effectivement porteur du bacille de la peste, les contemporains ne le savaient pas! On ne tenait donc pas les rats pour responsables de l'épidémie à l'époque. Mais il est évident que cette découverte au XXe siècle a accentué leur mauvaise image.»

1_23265153212_bf0c0bb6b5_o.jpeg

Une réputation changeante

Si la déchristianisation progressive n'a pas vraiment modifié les imaginaires au sujet du rat, certaines époques ne lui sont pas aussi défavorables que le Moyen Âge.

Ce rongeur reste un animal déplaisant et destructeur, mais il revêt en réalité une place ambivalente: tantôt mal-aimé, tantôt apprécié pour son utilité. Il occupe en effet une fonction d'éboueur, traitant les déchets des humains et participant ainsi à la salubrité des villes. «Pendant la Première Guerre mondiale, une partie de la population accepte l'idée d'avoir des rats justement pour ce ramassage des ordures, rappelle le spécialiste, auteur de plusieurs livres sur l'histoire des relations humains-animaux. Des soldats, souvent venus des campagnes, les tolèrent dans les tranchées. En fait, c'est une espèce de situation de compromis: les rats sont détestés quand ils s'attaquent aux récoltes et appréciés quand ils s'en prennent aux déchets.»

Des mythes racontent qu'Apollon était à la tête d'une armée de rats, utilisés pour punir les humains à travers des épidémies ou des destructions de récoltes.

Mieux: le rat est même bienfaisant pendant l'Antiquité, utilisé dans les remèdes de l'époque. Si depuis le Moyen Âge, le rat reste symboliquement lié à la saleté et à la maladie, il était autrefois guérisseur. Ses crottes étaient consommées avec du citron et du miel, afin de favoriser la repousse des cheveux. Les petits rats sont aussi employés comme médicaments, administrés par les médecins de l'époque, plongés dans le miel et donnés tout entier à avaler aux enfants malades. «On pouvait certes utiliser le rat comme remède mais ça ne joue pas forcément sur sa réputation, même s'il est vrai qu'il n'y a pas cette angoisse du rat à l'époque antique», nuance malgré tout Éric Baratay.

suite de l'article ...

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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Les rats c'est de la saloperie et je suis très fier d'appartenir à une civilisation qui conchie ces saloperies.

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 260 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Oui mais bon... C'est durant les voyages en Asie que les explorateurs ont ramené la peste sur les navires et l'ont répandu en Europe... Ce n'est pas parce qu'il y a une année du Rat que les asiatiques les aiment...

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 195 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, uno a dit :

Les rats c'est de la saloperie et je suis très fier d'appartenir à une civilisation qui conchie ces saloperies.

:D C’est dit de façon un peu abrupte mais c’est à peu près le fond de ma pensée. 

 

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 19 506 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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Oh à Paris ils ont l’air d’avoir tous quelques rats comme animaux de compagnie. Tels des chats ils les laissent sortir toute la journée dehors.

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 260 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Oh à Paris ils ont l’air d’avoir tous quelques rats comme animaux de compagnie. Tels des chats ils les laissent sortir toute la journée dehors.

ben non.... Doivent sortir la nuit quand il n'y a plus personne, c'est la réflexion qu'on s'est faite justement, avec des collègues, on en parle, mais on ne les voit pas

il faut dire que les poubelles sont bien fermées et qu'ils sont plutôt attirés par la bouffe, du coup peut être près de boucheries ou de restaus, mais ailleurs, pas vraiment

Modifié par guernica
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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Elisa* a dit :

:D C’est dit de façon un peu abrupte mais c’est à peu près le fond de ma pensée. 

 

Bienvenue dans le camp des gens sains d'esprit.:drinks:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 443 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 44 minutes, guernica a dit :

Oui mais bon... C'est durant les voyages en Asie que les explorateurs ont ramené la peste sur les navires et l'ont répandu en Europe... Ce n'est pas parce qu'il y a une année du Rat que les asiatiques les aiment...

La détestation du rat en France et en occident provient de sa réputation à colporter la peste qui détruisit plusieurs fois le 1/3 de la population européenne. Dans ma jeunesse on "doguait les rats avec de la "mort aux rat". Il y avait deux formules achetées en droguerie puis en pharmacie : 1 le poison à base de strychnine et 2une autre contenant un anticoagulant. Les appats enrobant des grains de blé étaient mis sur leur passage ( on voyait les crottes) et surtout près des trous de mur. De même on bourrait les trous avec des éclats de vitres bien coupants pour qu'ils se blessent. Bilan le nombre des rats diminuait rapidement et pendant plusieurs mois ils étaient absents. Mais il fallait recommencer au moins 2 fois par an.

Modifié par Répy
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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 260 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

La détestation du rat en France et en occident provient de sa réputation à colporter la peste qui détruisit plusieurs fois le 1/3 de la population européenne.

eh oui....

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)

Pour ma part, ces animaux ne me rebutent pas. Ma fille en avait un quand elle était ado et il était très mignon. 

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Membre, 51ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 439 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a une heure, soisig a dit :

Alors que la psychose se réveille dans plusieurs villes de France à l'heure de la grève des éboueurs et des poubelles entassées dans les rues, le rat se retrouve brocardé en place publique comme il l'a si souvent été au cours de l'histoire.

L'animal du démon

La mauvaise réputation du rat au sein du monde occidental ne date pas d'hier. Dès l'Antiquité, les rongeurs sont accusés de provoquer des famines en ravageant les récoltes. À l'époque romaine, des prédateurs comme les belettes, les fouines ou les chats sont déjà apprivoisés pour lutter contre les rats.

Mais selon Éric Baratay, spécialiste de l'histoire des animaux, c'est surtout au Moyen Âge que se construit la réputation négative du rongeur. «La christianisation crée une phobie du rat en l'associant au grouillement, à la dévoration des corps et donc aux puissances ténébreuses. L'idée chrétienne qu'il y a des animaux démoniaques comme le serpent, le bouc ou le rat vient sceller le sort de ces animaux, ils deviennent les animaux du mal.»

Comme Satan est supposé loger sous terre, les créatures qui s'enterrent lui sont directement associées. Les rats grouillent, vont dans les cimetières, dévorent les cadavres… Ces comportements prêtés aux rongeurs réveillent la hantise à leur égard, alors même que le christianisme promet la résurrection des corps.

Pour ne rien arranger, à cette époque existent seulement les rats noirs en Occident, en opposition aux rats gris –aussi appelés surmulots– que l'on connaît aujourd'hui. La couleur satanique de leur pelage renforce ainsi la phobie envers ces mammifères. «On croit à tort que la mauvaise réputation du rat arrive avec la peste, réfute l'historien. Si on sait désormais que le rat noir était effectivement porteur du bacille de la peste, les contemporains ne le savaient pas! On ne tenait donc pas les rats pour responsables de l'épidémie à l'époque. Mais il est évident que cette découverte au XXe siècle a accentué leur mauvaise image.»

1_23265153212_bf0c0bb6b5_o.jpeg

Une réputation changeante

Si la déchristianisation progressive n'a pas vraiment modifié les imaginaires au sujet du rat, certaines époques ne lui sont pas aussi défavorables que le Moyen Âge.

Ce rongeur reste un animal déplaisant et destructeur, mais il revêt en réalité une place ambivalente: tantôt mal-aimé, tantôt apprécié pour son utilité. Il occupe en effet une fonction d'éboueur, traitant les déchets des humains et participant ainsi à la salubrité des villes. «Pendant la Première Guerre mondiale, une partie de la population accepte l'idée d'avoir des rats justement pour ce ramassage des ordures, rappelle le spécialiste, auteur de plusieurs livres sur l'histoire des relations humains-animaux. Des soldats, souvent venus des campagnes, les tolèrent dans les tranchées. En fait, c'est une espèce de situation de compromis: les rats sont détestés quand ils s'attaquent aux récoltes et appréciés quand ils s'en prennent aux déchets.»

Des mythes racontent qu'Apollon était à la tête d'une armée de rats, utilisés pour punir les humains à travers des épidémies ou des destructions de récoltes.

Mieux: le rat est même bienfaisant pendant l'Antiquité, utilisé dans les remèdes de l'époque. Si depuis le Moyen Âge, le rat reste symboliquement lié à la saleté et à la maladie, il était autrefois guérisseur. Ses crottes étaient consommées avec du citron et du miel, afin de favoriser la repousse des cheveux. Les petits rats sont aussi employés comme médicaments, administrés par les médecins de l'époque, plongés dans le miel et donnés tout entier à avaler aux enfants malades. «On pouvait certes utiliser le rat comme remède mais ça ne joue pas forcément sur sa réputation, même s'il est vrai qu'il n'y a pas cette angoisse du rat à l'époque antique», nuance malgré tout Éric Baratay.

suite de l'article ...

Ils ont donc été réquisitionnés par la ville de Paris.

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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, soisig a dit :

Pour ma part, ces animaux ne me rebutent pas. Ma fille en avait un quand elle était ado et il était très mignon. 

Ma cousine: Aaaaahhh, là, là une énorme araignée [banale lycose], enlève là viiiiiiteeeeee! Ne la laisse pas s'échappeeerrrrrrr, pitiéééééééé!!!!!!

[....]

Ma cousine une heure plus tard: Meeuuh noonnn les rats, c'est mignon tout plein avec leur petits yeux et leurs petites quenottes!

Moi:

blase.gif

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

pauvres rats !!!!!

sont  - ils responsables du manque d' hygiéne des humains   ?????

 

les poubelles   , ce n'est la faute des rats !!!

 

" accusé rat  , le tribunal du juge Boeingue  vous  libére   et vos accusateurs seront condamnés !! "

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 19 minutes, uno a dit :

Ma cousine: Aaaaahhh, là, là une énorme araignée [banale lycose], enlève là viiiiiiteeeeee! Ne la laisse pas s'échappeeerrrrrrr, pitiéééééééé!!!!!!

[....]

Ma cousine une heure plus tard: Meeuuh noonnn les rats, c'est mignon tout plein avec leur petits yeux et leurs petites quenottes!

Moi:

blase.gif

alors figure toi que je suis à 100% dans ce cas de figure :laugh:

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, soisig a dit :

alors figure toi que je suis à 100% dans ce cas de figure :laugh:

si elle avait vu la grosse araignée  noire qui était sur le bord de ma fenétre , j'te dis pas !!!!!!!!

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 260 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Il faudrait peut être faire la différence entre les rats domestiques, et les rats d'égouts.... Les premiers sont inoffensifs, les seconds porteurs de maladies dangereuses. Moi tant qu'ils restent sur leur territoire, je m'en fous, mais actuellement avec les monceaux d'ordures, ce n'est pas le cas. Ils peuvent s'introduire dans des vieux apparts comme il y en a pas mal à Paris.

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 195 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, boeingue a dit :

ceux qui n'aiment pas les rats devraient étre prudent   ,  il y a des rats musclés   !!!!!!

Et aussi des rats musqués ! :p

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 443 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, boeingue a dit :

pauvres rats !!!!!

sont  - ils responsables du manque d' hygiéne des humains   ?????

 

les poubelles   , ce n'est la faute des rats !!!

 

" accusé rat  , le tribunal du juge Boeingue  vous  libére   et vos accusateurs seront condamnés !! "

il y a des rats même sans les poubelles. Les humains laissent traîner une foule de déchets de touts sortes. Justement le préfet "Poubelle" a imposé vers 1883 la poubelle et fer galvanisé avec couvercle lié de façon que les ordures parisiennes ne soient pas disponibles aux rats ( le couvercle étant bien emboité). Son seul inconvénient était le bruit de ferraille sur les pavés. Mais dès cette obligation d'utiliser une poubelle fermée, la population des rats parisiens a chuté grandement.

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