Amour et sécurité, une affaire de femmes? ^^

il y a 6 minutes, lysiev a dit :

Même avec des sentiments sincères nombreux couples ne trouvent pas le bon chemin pour vivre sereinement.

Oui c’est toute la complexité de la relation amoureuse ! 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Honnêtement je me pose parfois la question  J'ai rencontré quelques femmes, anxieuses sans doute, qui avaient tendance à appréhender l'avenir et notamment les rencontres... Des femmes qui te font payer pour leurs ex, celles qui ont été trahis ou blessées et qui se sont juré que ça n'arriverait plus jamais et qui ont besoin d'éprouver ta motivation, ta bienveillance, ta volonté à faire un couple sérieux et solide. Des femmes DRH qui vont te disséquer avec leurs questions et qui rêvent de séquencer ton adn pour savoir où elles mettent les pieds  Quand on a besoin de sécurité, à l'instar des chats, on fait le tour des lieux et on cherche une place en hauteur pour pouvoir tout surveiller  

Résumé comme ça, effectivement, ça donne envie... 

Les femmes de moins de 30 ans et plus de quarante ans ont "peut être" moins d "exigences" qu une femme trentenaire ou dans la fin de vingtaine qui a le tic tac de l horloge biologique et qui cherche son homme parfait pour assurer sa descendance...

il y a 33 minutes, lysiev a dit :

Pour ma part ce que j’entends dans la sécurité  c’est la sécurité émotionnelle. Vivre avec l’autre, sans peur, se sentir respectée, écoutée, comprise, aimée. 

Plus cette sécurité émotionnelle est importante, la confiance se développe l’intimité s’amplifie, les tabous et les limites s’estompent, la sexualité se libère. Mais c’est pas si simple à réaliser.

Bon cela c’est pas réalisé avec mon ex  

Il n’y avait plus d’écoute et je me sentait plus comprise et la sexualité n’est plus au rendez vous.

Pour ma part la routine n’est pas un mal en soit dans un couple, mais de temps en temps de la folie ne fait pas de mal. Puis bon vivre c’est de la routine non?

Même avec des sentiments sincères nombreux couples ne trouvent pas le bon chemin pour vivre sereinement.

 

 

  

Oui c'est ce que je disais plus tôt: on a tous des recettes du couple qui fonctionne, mais finalement ça ne fonctionne pas. Ce sont des recettes qui aurait pu marcher avec tel ou tel ex parce qu'on les connait, mais comment établir une recette de couple avec quelqu'un dont aujourd'hui tu ne sait rien parce que tu ne l'as pas rencontré? Comment cette méthode pourrait marcher dans l'absolu là où il faut du sur mesure?

Avec la routine j'ai une relation d'attachement et de détestation. J'en ai besoin et elle m'aide, mais à un moment donné elle devient nuisible. ça nous fait même marrer ou ça nous rend triste au cinéma avec ce personnage qui a réglé sa vie au cordeau.

Les sentiments sont instables, c'est une tempête au milieu de laquelle on voudrait trouver un équilibre... 

il y a 36 minutes, #LN a dit :

C'était par rapport à Crabe qui parlait de "casse couilles".

La base est la communication pour exprimer ses besoins,  attentes, et meme ses  envies !  Pour éviter de prendre la tête de l'autre (et le fameux : tu aurais dû le savoir/y penser!)

Oui d'autant que si je te demande, est ce que toi même tu as des humeurs toujours stables? Est ce que tu aimes tous les jours de la même manière? N'as tu jamais de booste au coeur qui te fait te jeter au cou de ton amoureux? N'as tu jamais l'impression que sa présence est parfois agaçante parce que tu voulais faire autre chose? 

Et comment exprimer ça? Comment dire à son mec: en fait là tu m'insupportes alors je vais me casser une heure ou deux... J'ai un couple d'ami où elle est comme ça et dis les choses cash, mais ce n'est pas forcément agréable pour lui. Qui fait le dos rond parce qu'il n'a pas le choix, sinon ils vont au clash. 

il y a 22 minutes, celsud a dit :

Résumé comme ça, effectivement, ça donne envie... 

Les femmes de moins de 30 ans et plus de quarante ans ont "peut être" moins d "exigences" qu une femme trentenaire ou dans la fin de vingtaine qui a le tic tac de l horloge biologique et qui cherche son homme parfait pour assurer sa descendance...

Jeune homme j'ai eu une jolie histoire avec une fille qui me parlait déjà du prénom de sa fille, elle savait qu'elle aurait une fille et savait comment elle allait l'appeler. Notre histoire s'est terminée mais comme on est resté en bon terme j'ai pu constaté qu'elle a eu sa fille et qu'elle a le prénom qui avait été choisi des années auparavant. 

Là je me suis dis, en fait, que ce soit moi ou un autre, peu importe. Elle a un plan de vie, et elle s'y tient. J'aurais été un pion dans son jeu d'échecs. 

C'est un truc qui fait que j'aurais préféré devenir gay: apprendre que ma femme en avait rien à foutre de moi, que j'étais juste un géniteur destiné à répondre à sa demande. 

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Bonjour à tous et à toutes,

 

Suite à un sujet mettant en avant les qualités recherchées ou souhaitées ou fantasmées pour les hommes, il s'est avéré que la sécurité avait un franc succès. 

En creusant un peu on a l'impression que ce n'est pas tant un besoin de sécurité de type "on vit en Ukraine et j'ai besoin que mon homme puisse arrêter les balles pour que j'aille faire mon marcher" qu'un besoin de maitriser l'histoire d'amour... On veut un homme qui sait ce qu'il veut et qui s'y tient... Non? Jusque là j'ai bon? 

Mais est ce que ce n'est pas se tirer une balle dans le pied que de vivre en sécurité dans son couple? Là on sait que le 1er danger pour un couple ce n'est pas la secrétaire sexy ou le jeune stagiaire avec son petit jean slim, c'est le quotidien, la routine, l'ennuie. D'autant que c'est souvent par la routine qu'on fini par remarquer la secrétaire ou le stagiaire ou le livreur ou la boulangère. Or qu'est ce que la routine sinon l'assurance que la relation est stable? N'est ce pas l'argument invoqué lors des ruptures? Mais enfin tout allait bien ?! 

Qu'est ce que cette sécurité alors ? Elle nous permet de nous sentir en confiance dans une relation, et en même temps détruit la relation comme un cancer indolore... 

 

Une phrase amusante est donné par mon oncle (50 ans de mariage avec ma tante) pour expliquer leur longévité: il disait à ma tante en partant: "je vais chercher des cigarettes, mais c'est pas sur que je revienne". Il avait son sourire mais il lui signifiait une certaine insécurité. Juste la dose d'insécurité minimum pour maintenir leur couple en vie.

 

Alors les filles? On change d'avis sur la sécurité ou on continue de kiffer l'uniforme?  

Si tu parles de l'amour, tu confonds fiabilité, et sécurité . La sécurité étant un système, une mesure, exigeant un effort physique, impliquant le principe d'inertie, à savoir ici, une pression physique continue . C'est à l'usure, que l'on peut mesurer la force de . (Boom) . Autrement dit, c'est en forgeant, que l'on devient forgeron . 

... À part ça, ça marche les affaires ...?

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est ce que je disais plus tôt: on a tous des recettes du couple qui fonctionne, mais finalement ça ne fonctionne pas. Ce sont des recettes qui aurait pu marcher avec tel ou tel ex parce qu'on les connait, mais comment établir une recette de couple avec quelqu'un dont aujourd'hui tu ne sait rien parce que tu ne l'as pas rencontré? Comment cette méthode pourrait marcher dans l'absolu là où il faut du sur mesure?

Avec la routine j'ai une relation d'attachement et de détestation. J'en ai besoin et elle m'aide, mais à un moment donné elle devient nuisible. ça nous fait même marrer ou ça nous rend triste au cinéma avec ce personnage qui a réglé sa vie au cordeau.

Les sentiments sont instables, c'est une tempête au milieu de laquelle on voudrait trouver un équilibre... 

On a peut être la recette, mais on a pas toujours les bons ingrédients pour réussir cette recette.

On est jamais sûr du premier coup si l’autre va suivre cette recette ou pas. Et si cette recette durera dans le temps.

Dans ma relation, j’ai peut être trop voulu suivre une recette qui était trop dur à réaliser, voir impossible ou que j’avais pas les bonnes quantités ,les bons ingrédients.  

Maintenant j’essaye de nouveaux plats , plus épicés, bon c’est plus des encas qu’un repas complet  

Maintenant j’attache plus d’importance à la sécurité. Je ne suis plus de recette . J’ai compris que cela servait plus à rien. Que l’on réussit pas toujours le plat que l’on a prévu.

Cela est compliquer les sentiments.

Je pense surtout que l’être humain se complique trop l’existence.

il y a 19 minutes, lysiev a dit :

On a peut être la recette, mais on a pas toujours les bons ingrédients pour réussir cette recette.

On est jamais sûr du premier coup si l’autre va suivre cette recette ou pas. Et si cette recette durera dans le temps.

Dans ma relation, j’ai peut être trop voulu suivre une recette qui était trop dur à réaliser, voir impossible ou que j’avais pas les bonnes quantités ,les bons ingrédients.  

Maintenant j’essaye de nouveaux plats , plus épicés, bon c’est plus des encas qu’un repas complet  

Maintenant j’attache plus d’importance à la sécurité. Je ne suis plus de recette . J’ai compris que cela servait plus à rien. Que l’on réussit pas toujours le plat que l’on a prévu.

Cela est compliquer les sentiments.

Je pense surtout que l’être humain se complique trop l’existence.

 

Si je peux faire le parallèle entre l'art et l'amour, il y a ces entretiens avec le peintre Francis Bacon qui sont très enrichissant pour qui se pose des questions sur sa manière de créer. Le peintre explique qu'avant de peindre, il a une idée de ce qu'il veut faire. Il commence à peindre... et il n'obtient absolument pas l'idée qu'il avait au départ. J'ai envie de dire tant mieux tellement cette méthode est plus excitante, plus libératrice. 

Je crois vraiment qu'il y a une alchimie dans les rencontres, ça prend, ça prend pas, ça monte, ça descend, ça explose, ça déborde etc. Comme un soufflé au four...  

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si je peux faire le parallèle entre l'art et l'amour, il y a ces entretiens avec le peintre Francis Bacon qui sont très enrichissant pour qui se pose des questions sur sa manière de créer. Le peintre explique qu'avant de peindre, il a une idée de ce qu'il veut faire. Il commence à peindre... et il n'obtient absolument pas l'idée qu'il avait au départ. J'ai envie de dire tant mieux tellement cette méthode est plus excitante, plus libératrice. 

Je crois vraiment qu'il y a une alchimie dans les rencontres, ça prend, ça prend pas, ça monte, ça descend, ça explose, ça déborde etc. Comme un soufflé au four...  

Peut-tu me donner la définition exacte de l'art et l'amour, selon toi ...? Chez moi, cela sonne creux .

il y a 25 minutes, NonoLeRobot a dit :

Si tu parles de l'amour, tu confonds fiabilité, et sécurité . La sécurité étant un système, une mesure, exigeant un effort physique, impliquant le principe d'inertie, à savoir ici, une pression physique continue . C'est à l'usure, que l'on peut mesurer la force de . (Boom) . Autrement dit, c'est en forgeant, que l'on devient forgeron . 

 

... À part ça, ça marche les affaires ...?

Quand on demande de la fiabilité à une voiture, on lui demande d'être sur. On est pas si loin mais ça peut expliquer que chacun exprime "sécurité" en pensant à autre chose. 

Quoiqu'il en soit, vouloir de la sécurité ou de la fiabilité, ma foi, c'est un peu d'analyse et un peu de chance et beaucoup de confiance. 

C'est vrai qu'en discutant avec les gens on arrive à avoir des indices, lesquels ne veulent pas forcément dire grand chose d'ailleurs: un couple d'ami, elle chasseuse, lui ayatollah de la fidélité, et bien c'est lui qui a fauté !!! Pourtant sur le papier tout le monde aurait misé sur elle... Un peu de chance parce que c'est la vie qui va nous mettre des bâtons dans les roues. Ma femme m'adore et ferait tout pour moi, mais aujourd'hui je suis en parfaite santé... sera t'elle là s'il m'arrive un malheur? Aucune idée... D'où mon troisième point: la confiance. Comme dans ces westerns où chacun se tient en joue, et on sait que le premier qui baisse son arme se prend une balle, une certaine confiance doit rapidement trouver sa place. Si je rencontre quelqu'un qui passe son temps à me braquer avec son flingue, bah je me barre, voire je tire le premier. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quand on demande de la fiabilité à une voiture, on lui demande d'être sur. On est pas si loin mais ça peut expliquer que chacun exprime "sécurité" en pensant à autre chose. 

Quoiqu'il en soit, vouloir de la sécurité ou de la fiabilité, ma foi, c'est un peu d'analyse et un peu de chance et beaucoup de confiance. 

C'est vrai qu'en discutant avec les gens on arrive à avoir des indices, lesquels ne veulent pas forcément dire grand chose d'ailleurs: un couple d'ami, elle chasseuse, lui ayatollah de la fidélité, et bien c'est lui qui a fauté !!! Pourtant sur le papier tout le monde aurait misé sur elle... Un peu de chance parce que c'est la vie qui va nous mettre des bâtons dans les roues. Ma femme m'adore et ferait tout pour moi, mais aujourd'hui je suis en parfaite santé... sera t'elle là s'il m'arrive un malheur? Aucune idée... D'où mon troisième point: la confiance. Comme dans ces westerns où chacun se tient en joue, et on sait que le premier qui baisse son arme se prend une balle, une certaine confiance doit rapidement trouver sa place. Si je rencontre quelqu'un qui passe son temps à me braquer avec son flingue, bah je me barre, voire je tire le premier. 

C'est TA définition de la fiabilité . Énième concept détourné par les cons moralistes, afin d'abrutir des naïfs comme toi, apparemment, et instaurer la CON-FIANCE, que tu prêtes aveuglément à l'illettrisme, voire l'analphabétisme, dont font preuve ces intellectuels et ces scientifiques de renom, que tu suis à la lettre . Sinon, j'ai rien capté . 

il y a 3 minutes, NonoLeRobot a dit :

Peut-tu me donner la définition exacte de l'art et l'amour, selon toi ...? Chez moi, cela sonne creux .

Je vais essayer: l'art est une construction humaine, inutile mais provoquant des émotions chez ceux que le regarde, l'écoute, le sent, le touche, le goute... L'art s'oppose à la nature dans le sens où la nature fabrique ces émotions de manière naturelle et non artificiel. 

L'amour est un état naissant d'un mouvement collectif à deux. La définition est Francesco Alberoni, Platon a tenté de définir l'amour dans son Banquet et chacun y avait sa version... Mais globalement l'amour est une dépendance heureuse entre deux personnes. Aujourd'hui j'ai envie de te donner cette dernière définition. 

il y a 1 minute, NonoLeRobot a dit :

C'est TA définition de la fiabilité . Énième concept détourné par les cons moralistes, afin d'abrutir des naïfs comme toi, apparemment, et instaurer la CON-FIANCE, que tu prêtes aveuglément à l'illettrisme, voire l'analphabétisme, dont font preuve ces intellectuels et ces scientifiques de renom, que tu suis à la lettre . Sinon, j'ai rien capté . 

Si tu es venu pour troller un sujet et m'insulter je vais te demander de ne pas participer... 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je vais essayer: l'art est une construction humaine, inutile mais provoquant des émotions chez ceux que le regarde, l'écoute, le sent, le touche, le goute... L'art s'oppose à la nature dans le sens où la nature fabrique ces émotions de manière naturelle et non artificiel. 

L'amour est un état naissant d'un mouvement collectif à deux. La définition est Francesco Alberoni, Platon a tenté de définir l'amour dans son Banquet et chacun y avait sa version... Mais globalement l'amour est une dépendance heureuse entre deux personnes. Aujourd'hui j'ai envie de te donner cette dernière définition. 

Toujours rien capté .

à l’instant, NonoLeRobot a dit :

Toujours rien capté .

C'est pas grave, bonne soirée. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est pas grave, bonne soirée. 

Lorsque tu t'asseois à une table de joueurs, commence d'abord à chercher quel joueur est le pigeon . Si tu trouves pas, c'est que c'est TOI .

il y a 13 minutes, NonoLeRobot a dit :

Lorsque tu t'asseois à une table de joueurs, commence d'abord à chercher quel joueur est le pigeon . Si tu trouves pas, c'est que c'est TOI .

Moi aussi j'aime bien Matt Damon. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Moi aussi j'aime bien Matt Damon. 

Pour ma part, elle vient d'ailleurs ...

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Quand on demande de la fiabilité à une voiture, on lui demande d'être sur. On est pas si loin mais ça peut expliquer que chacun exprime "sécurité" en pensant à autre chose. 

Quoiqu'il en soit, vouloir de la sécurité ou de la fiabilité, ma foi, c'est un peu d'analyse et un peu de chance et beaucoup de confiance. 

C'est vrai qu'en discutant avec les gens on arrive à avoir des indices, lesquels ne veulent pas forcément dire grand chose d'ailleurs: un couple d'ami, elle chasseuse, lui ayatollah de la fidélité, et bien c'est lui qui a fauté !!! Pourtant sur le papier tout le monde aurait misé sur elle... Un peu de chance parce que c'est la vie qui va nous mettre des bâtons dans les roues. Ma femme m'adore et ferait tout pour moi, mais aujourd'hui je suis en parfaite santé... sera t'elle là s'il m'arrive un malheur? Aucune idée... D'où mon troisième point: la confiance. Comme dans ces westerns où chacun se tient en joue, et on sait que le premier qui baisse son arme se prend une balle, une certaine confiance doit rapidement trouver sa place. Si je rencontre quelqu'un qui passe son temps à me braquer avec son flingue, bah je me barre, voire je tire le premier. 

Je constate que vous avez une drôle de conception du couple et de l'amour sur ce forum .

Beaucoup de blessures je penses ...........

Quel dommage 

L'amour est le plus beau des sentiments mais quant on y mets des " calculs "on le gâche ...

il y a une heure, PtitAngelina a dit :

Je constate que vous avez une drôle de conception du couple et de l'amour sur ce forum .

Beaucoup de blessures je penses ...........

Quel dommage 

L'amour est le plus beau des sentiments mais quant on y mets des " calculs "on le gâche ...

Oui des blessures des pieds à la tête, mais ça va  

Par contre je pense que si je me laisse bercer par l'amour, y a des chances pour que je retrouves mes affaires dans un sac poubelle devant la porte de chez moi... Comme il est possible que mon schéma amoureux fait que je kiffe un certain type de nanas qui ne me conviennent pas... j'y travaille. Je me donne encore une année pour y réfléchir... 

Le 21/03/2023 à 23:58, hanss a dit :

Ah non pour moi la nouveauté n’est pas dangereuse tant qu’elle n’implique pas des rapports sexuaux. On a besoin de nouveauté dans la vie comme d’une routine rassurante. 

Des rapports quoi?

Vive les chevals!

Le 22/03/2023 à 09:13, #LN a dit :

Pour moi la sécurité,  c'est pas une histoire de force physique ou d'argent:  Mon intégrité physique n'est pas remise en cause et je gagne ma vie.

C'est avant tout un homme sur lequel je puisse compter (tout comme il peut compter sur mon soutient).

C'est exactement ça, sans qu'il y ait de rapports de force ou d'anxiété permanente liée à la jalousie ou je ne sais quoi d'autre. Une vie harmonieuse, quoi, qui donne envie de rentrer à la maison.

Le 22/03/2023 à 11:27, Crabe_fantome a dit :

Pour le coup on tous d'accord... Cependant pourquoi la sécurité est avancé majoritairement par les femmes ? Est-ce que les femmes sont majoritaire à appréhender une rencontre avec un homme toxique ? 

Bien sûr que non, même si on en parle bien plus au masculin, de la toxicité. Pour moi c'est en général une relation qui est toxique, pas particulièrement l'homme ou la femme : pas la bonne rencontre ou pas au bon moment.