Macron a raison !

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

"Comment sodomiser ces cons de français pour mes copains banquiers ?"

 

Les questions sont affaire d'opinion, plutôt que d'apporter de mauvaises réponses nous devrions nous poser les bonnes

Bonne journée 

Peux importe , je me faisais du souci pour mes arrières , me voilà donc rassuré et je ne suis pas le seul cela va se comprendre aussi 

il y a 45 minutes, Gepetto a dit :

Peux importe , je me faisais du souci pour mes arrières , me voilà donc rassuré et je ne suis pas le seul cela va se comprendre aussi 

La seule et unique inquiétude réside dans les incertitudes internationales et les risques de conflit armé

Dans un contexte où tant les ressources minières nécessaires à la..."transition écologique" que la rareté des produits pétrolier suscitera davantage d'intérêt stratégique 

Alors que le réchauffement climatique comme l'effondrement de la bio diversité provoquera cataclysmes, inondations, réchauffement climatique et perte de la diversité de la vie animale 

Mais...rassure toi...il y a des certitudes

La certitude qu'au mieux, tes pensions baisseront, que tu travailleras dans tous les cas plus longtemps, que tu as 100k euros de dette publique à positionner sur ton compte en banque et que tes 2 ans en plus de boulot serviront précisément non pas à rembourser cette dette pour le futur de tes enfants mais à payer les restaurants du banquier

Tout va bien

il y a une heure, zenalpha a dit :

La seule et unique inquiétude réside dans les incertitudes internationales et les risques de conflit armé

Dans un contexte où tant les ressources minières nécessaires à la..."transition écologique" que la rareté des produits pétrolier suscitera davantage d'intérêt stratégique 

Alors que le réchauffement climatique comme l'effondrement de la bio diversité provoquera cataclysmes, inondations, réchauffement climatique et perte de la diversité de la vie animale 

Mais...rassure toi...il y a des certitudes

La certitude qu'au mieux, tes pensions baisseront, que tu travailleras dans tous les cas plus longtemps, que tu as 100k euros de dette publique à positionner sur ton compte en banque et que tes 2 ans en plus de boulot serviront précisément non pas à rembourser cette dette pour le futur de tes enfants mais à payer les restaurants du banquier

Tout va bien

Je comprend très bien le fond de ta pensée, car si loin quand même de cette retraite qui te taraude chaque jour , j'admet que si je me trouvais dans ton cas j'aurais surement les mêmes réactions  que toi aujourd'hui .

Mais que veux tu il faut peut être penser que cette réforme se fera pas , à moins qu'il est quelques "arrangements" , tout est possible sur la durée de ce conflit qui bien sur n'aller pas passer comme une lettre à la poste , c'était bien à prévoir 

Ce qui se passera plus tard , dieu seul le sait , toi , moi personne en sait rien , vivons donc au jour le jour et essayons de vivre le mieux possible , la vie est courte quand même malgré tout et les aléas peuvent arriver sans que personne si attend 

il y a 12 minutes, Gepetto a dit :

Je comprend très bien le fond de ta pensée, car si loin quand même de cette retraite qui te taraude chaque jour , j'admet que si je me trouvais dans ton cas j'aurais surement les mêmes réactions  que toi aujourd'hui .

Mais que veux tu il faut peut être penser que cette réforme se fera pas , à moins qu'il est quelques "arrangements" , tout est possible sur la durée de ce conflit qui bien sur n'aller pas passer comme une lettre à la poste , c'était bien à prévoir 

Ce qui se passera plus tard , dieu seul le sait , toi , moi personne en sait rien , vivons donc au jour le jour et essayons de vivre le mieux possible , la vie est courte quand même malgré tout et les aléas peuvent arriver sans que personne si attend 

Perso j'aurai mis la retraite à 70 ans et l'euthanasie à 80 ans

Ce que je ne supporte pas

C'est d'avoir passé le 49.3 sans accord avec les corps intermédiaires (et même tous les syndicats contre soi) et/ou sans l'opinion publique favorable et/ou sans vote favorable de l'assemblée nationale 

Ce viol démocratique c'est la France qui va le payer parce que les prochains feront pareil et pire.

Ensuite, expliquer aux français et convaincre les français doit rester la ligne d'un président 

Sinon il fait peintre en bâtiment ou joueur de foot.

Ce hors jeu démocratique est ce que je ne supporte pas

Perso j'irai à minima jusque 65 ans si mes jambes me portent 

Il y a 1 heure, Gepetto a dit :

Je comprend très bien le fond de ta pensée, car si loin quand même de cette retraite qui te taraude chaque jour , j'admet que si je me trouvais dans ton cas j'aurais surement les mêmes réactions  que toi aujourd'hui .

Dans "ton cas" Gepetto juste pour amener un peu de gaité dans notre nouvelle dictature 

Trouves tu normal d'avoir pu cotiser moins longtemps que ne cotiseront tes enfants et petits enfants ?

Trouves tu normal qu'en France, le revenu moyen d'un retraité soit supérieur aux revenus d'un travailleur moyen ?

Trouves tu logique que des montants de retraite maximum dont le plafond est de 41 000€ puissent se retrouver augmenter de 4000€ par an rien qu'en une seule année de cotisation pour des salaires autour de 350 000 € annuels ?

Trouves tu normal qu'une française touche une retraite pendant 26 ans en moyenne quand une zigounette moyenne la touche 22 ans ?

Trouves tu normal que les capitalisations suédoises pour leur retraite soit de 100% du PIB quand un retraité assisté français n'a capitalisé qu'à hauteur de 10% du PIB ?

Trouves tu logique que les retraités se plaignent quand le royaume uni verse une pension forfaitaire de 156 euros imposables avec la mention démerdez vous ?

On pourrait s'en poser des belles questions non ?

En tout cas si ma mère touchait 100k euros par an de retraite avec sa complémentaire, je t'y fous des vitamines et je te la mets en hibernation aux frais de la princesse pour pouvoir toucher ch'pognon

Je serai radicalement contre tout accompagnement vers la mort

Merde...ma poule aux œufs d'or !

En revanche si faut vendre sa barraque pour l'ephad un petit coussin ni vu ni connu

Tout est affaire de point de vue finalement 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Dans "ton cas" Gepetto 

Trouves tu normal d'avoir pu cotiser moins longtemps que ne cotiseront tes enfants et petits enfants ?

C'était l'époque j'y peux rien , mais c'est vrai que c'est pas normal , mais nous somme plus dans le même contexte , quand j'ai commencé à bosser , on partait à 65 ans 

Trouves tu normal qu'en France, le revenu moyen d'un retraité soit supérieur aux revenus d'un travailleur moyen ?

Tout le monde est pas logé à la même enseigne , certains retraité sont aisés , d'autre pas , mais chacun à ce qu'il a gagné dans sa vie professionnelle et c'est un peu normal 

Trouves tu logique que des montants de retraite maximum dont le plafond est de 41 000€ puissent se retrouver augmenter de 4000€ par an rien qu'en une seule année de cotisation pour des salaires autour de 350 000 € annuels ?

Non, ça c'est à revoir 

Trouves tu normal qu'une française touche une retraite pendant 26 ans en moyenne quand une zigounette moyenne la touche 22 ans ?

, c'est quoi, ta zigounette ?

Trouves tu normal que les capitalisations suédoises pour leur retraite soit de 100% du PIB quand un retraité assisté français n'a capitalisé qu'à hauteur de 10% du PIB ?

Connais pas  

Trouves tu logique que les retraités se plaignent quand le royaume uni verse une pension forfaitaire de 156 euros imposables avec la mention démerdez vous ?

Pas entendu parler de ça 

On pourrait s'en poser des questions non ?

Comme tu dis si bien 

@Gepetto

Citation :

"Tout le monde est pas logé à la même enseigne , certains retraité sont aisés , d'autre pas , mais chacun à ce qu'il a gagné dans sa vie professionnelle et c'est un peu normal"

Gepetto, es tu certain qu'avec un taux de cotisations de 7,5% sur ton salaire que tu as payé sur ta part salariale pendant 40 ans de travail, ça suffise vraiment à financer un salaire d'environ 75% de ton dernier salaire pendant les 24 ans moyen sur lesquels tu vas les toucher ?

Tu m'étonnes qu'on soit intéressé par la retraite par répartition en France...

Est ce normal ? Joker ?

Est ce qu'on devrait pas faire une stèle à ceux qui travaillent longtemps et crèvent en ayant cotisé pas pour leur famille mais pour les retraités ?

Toujours normal ?

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Le fait d'une réforme en soit pas très utile, mais qui permet de récupérer rapidement du cash pour compenser les comptes et permettre de mener une toute autre politique qui consiste avant tout à satisfaire les intérêts des grands groupes financiers en défiscalisant à tout va

Sauf erreur de ma part, je ne vois pas en quoi le report de l'âge de la retraite permet de "récupérer du cash rapidement" puisque le fait prolonger la durée de cotisation ne s'appliquera dans son intégralité qu'en 2035 ?

Qui plus les est, les retraites sont gérées par des organismes financièrement indépendants (CNAV et FSV) ?

Après, se pose effectivement la question de savoir si l'Etat s'apprête (ou non) à vouloir faire main basse sur les réserves de l’Agirc-Arrco (68M€ fin 2021), le régime de retraites complémentaires des salariés du privé,  dont il se servirait pour régler les retraites de ses fonctionnaires (33M€) que l'Etat ne peut plus payer ?

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Sauf erreur de ma part, je ne vois pas en quoi le report de l'âge de la retraite permet de "récupérer du cash rapidement" puisque le fait prolonger la durée de cotisation ne s'appliquera dans son intégralité qu'en 2035 ?

Qui plus les est, les retraites sont gérées par des organismes financièrement indépendants (CNAV et FSV) ?

Il y a deux raisons 

Ce "cash" sera récupéré progressivement lors de la mise en place du système et par la suite.

Ce sont les retraites non versées et les cotisations supplémentaires 

A quoi tu peux ajouter la baisse des pensions pour ceux qui auront du mal à garder leur poste à cet âge 

Et ce "cash" est récupéré parce qu'en "rassurant les creanciers" sur les conditions de remboursement de la dette, tu limites les hausses de taux d'intérêt, c'est le principe des agences de notation qui permettent d'obtenir des taux plus ou moins préférentiels

Tu as d'autres outils financiers pour bénéficier aujourd'hui de revenus futurs mais vu les flèches à Bercy, on oublie

Il y a 15 heures, zenalpha a dit :

Je ne parle pas de différences d'opinions Mme @frunobulax ni d'une discussion de salon

Je parle du VIOL de la démocratie et de l'esprit de la constitution

Affirmer que l'usage de l'article 49.3 de la constitution relève d'un viol de "l'esprit" de la constitution relève pourtant clairement de l'opinion.

Je me permets au passage de vous rappeler que ça n'est ni à vous ni à moi de décider, uniquement selon nos propres opinions, ce qui relèverait de "l'esprit" de la constitution et donc de son éventuel "viol" mais c'est au Conseil Constitutionnel de le faire, vu que c'est justement sa mission.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Affirmer que l'usage de l'article 49.3 de la constitution relève d'un viol de "l'esprit" de la constitution relève pourtant clairement de l'opinion.

Je me permets au passage de vous rappeler que ça n'est ni à vous ni à moi de décider, uniquement selon nos propres opinions, ce qui relèverait de "l'esprit" de la constitution et donc de son éventuel "viol" mais c'est au Conseil Constitutionnel de le faire, vu que c'est justement sa mission.

Je n'ai jamais dit que c'était anti constitutionnel ...

J'ai dit que c'était politiquement débile

D'ailleurs, c'est du jamais vu un 49.3 sur le thème central d'un président sans avoir ni les syndicats ni l'assemblée nationale ni l'opinion publique 

Mais, vous savez, on mesure assez bien le degré de culture politique

Et je ne vous ai heureusement pas attendu

Vous serez aussi surpris quand la France aura jeté ce front qu'on estimait jusqu'ici républicain et quand cette mesurette imbécile dans sa conception elle aussi tombera tôt ou tard

En fait je vais vous dire un secret

On demande au président un peu plus que de savoir lire un texte...

Chutttt....

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

 

Je me permets au passage de vous rappeler que ça n'est ni à vous ni à moi de décider, uniquement selon nos propres opinions, ce qui relèverait de "l'esprit" de la constitution et donc de son éventuel "viol" mais c'est au Conseil Constitutionnel de le faire, vu que c'est justement sa mission.

Je suis bien désolé de devoir rappeler ou apprendre que cet état d'esprit est un état d'esprit souhaité par les fondateurs

Moi, ici, je ne suis que le relais de cette clairvoyance et de cet esprit de ceux qui l'ont créée et non de ceux qui en abusent en scribouillards 

Et je te le dis, en pleine connaissance de cause et sans restriction aucune

Evidemment, derrière l'esprit français, il faut un esprit

et derrière l'esprit une culture 

Donc je te le demande toi qui en est dotée : ou est la légitimité de ce texte et explique moi en quoi il est conforme à l'esprit national et à l'état d'esprit des français ?

‐------

Michel Debré 1958 directement à propos du 49.3

« cela tient d’abord à ce qu’il y a des traditions, et même au-delà des traditions, une légitimité démocratique en France. La légitimité démocratique, c'est-à-dire ce que le suffrage universel, et même au-delà du suffrage universel, l’esprit national attend dans l’état d’esprit des Français, c’est une démocratie où le Parlement a un rôle politique. Il faut se rendre compte que dans un régime présidentiel, un Parlement n’a plus de rôle politique, ou du moins qu’il a un rôle politique mineur. Qu’il est en réalité un pouvoir législatif et budgétaire, mais où, en fait, s’il y a conflit, c’est le président élu qui l’emporte et qui doit l’emporter."

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/constitution-article-193-question-de-confiance-et-motion-de-censure

Extrait :

L'article 49.3 venait de naître. Les gouvernements successifs ont déjà eu recours 88 fois à cette procédure que ce soit pour accélérer un débat, contourner un blocage de l’opposition, maîtriser une fronde au sein de la majorité ou, comme aujourd'hui, dans le cas d’une majorité relative à l’Assemblée. La faille que n'avait pas vu ses concepteurs, c'était peut-être la possibilité que cette procédure conduise à l'adoption trop fréquente d'une loi, avec peu ou pas de discussion et sans vote. Une faille qui va à l'encontre de ce que Michel Debré avait bien décrit, cet l'attachement des Français à la « légitimité démocratique » et à une « démocratie où le Parlement a un rôle politique ».

3 min 13 à 3 min 40

Ce film s'intitule : Mensonge et Trahison

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Sauf erreur de ma part, je ne vois pas en quoi le report de l'âge de la retraite permet de "récupérer du cash rapidement" puisque le fait prolonger la durée de cotisation ne s'appliquera dans son intégralité qu'en 2035 ?

Cela commencera dès septembre, avec des reports de plusieurs mois pour ceux qui pensaient prendre leur retraite.

Ensuite, il y a un désengagement progressif de l'état dans le financement du système de retraite : c'est l'une des causes de la carence de recettes à venir. Cela s'explique par la baisse du nombre de fonctionnaires mais pas seulement.

Et ne serait-ce que par mesure de péréquation entre les régimes, ou dans la volonté d'assurer les mesures de minima, l'Etat pourrait conserver le même engagement qu'actuellement ), ce qui résoudrait tout problème de déficit.

Mais le choix politique a été fait de déporter ces montants sur toujours davantage de subvention des grandes entreprises.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

 

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Affirmer que l'usage de l'article 49.3 de la constitution relève d'un viol de "l'esprit" de la constitution relève pourtant clairement de l'opinion.

Et ?

L'esprit de la constitution relève totalement de l'opinion : quel doit être le sens de notre constitution ?

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Je me permets au passage de vous rappeler que ça n'est ni à vous ni à moi de décider, uniquement selon nos propres opinions, ce qui relèverait de "l'esprit" de la constitution et donc de son éventuel "viol" mais c'est au Conseil Constitutionnel de le faire, vu que c'est justement sa mission.

Le Conseil Constitutionnel est là pour vérifier le fonctionnement de nos institutions conformément à la Constitution (et à son esprit).

Mais il n'est pas là pour juger la constitution ou ses règles : là, c'est l'affaire du peuple par le biais de ces gouvernants de remettre en question celle-ci.

Donc, si, c'est complètement à toi et à nous d'avoir le droit d'interroger l'aspect démocratique ou non d'une mesure de la constitution, et surtout, plus que l mesure en elle-même, de son utilisation suivant les contextes : bref, du comportement plus ou moins démocratiques de nos dirigeants suivant l'usage plus ou moins abusif de cette possibilité.

Je le répète car c'est important : la democratie n'est pas une affaire de règlement, le règlement n'est la que pour tenter d'organiser le démocratie, mais il n'a jamais à se placer au dessus de cette dernière.

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Je le répète car c'est important : la democratie n'est pas une affaire de règlement, le règlement n'est la que pour tenter d'organiser le démocratie, mais il n'a jamais à se placer au dessus de cette dernière.

C'est tout à fait exact et c'est exactement le même sujet entre les lois et l'esprit des lois

Les lois sont le reflet de ce que souhaite la société mais ce ne sont pas les lois qui dictent aux sociétés ce qu'elles doivent choisir et faire

Cette confusion des genres vient de 2 sources

Une lacune philosophique : Montesquieu qui a largement inspiré la première constitution française notamment dans la séparation des pouvoirs exécutifs, législatifs et judiciaire à écrit "de l'esprit des lois" et non "la loi, mode d'emploi pour les nuls"

Philosophiquement, la source du droit et ses racines est un sujet extrêmement riche de réflexions et qui dépasse la lecture du botin...

Une lacune logique : Une logique extrêmement basique puisque définir ce que peut faire le président ne définit ni sa politique ni son rapport aux instances ni ce qu'il doit faire

Dans mon....esprit....la priorité n'est pas la retraite où nous devrions plutôt accélérer le droit de mourir dans la dignité...

Mais l'éducation nationale qui est un champ de ruines

il y a 24 minutes, zenalpha a dit :

C'est tout à fait exact et c'est exactement le même sujet entre les lois et l'esprit des lois

"L'esprit des lois" ne relève clairement que de l'interprétation personnelle de chacun, selon ses propres opinions/convictions.

C'est d'ailleurs pour cette raison que la République Française s'est dotée d'une institution indépendante et trans-partisane, le Conseil Constitutionnel, ayant pour mission de statuer ce qui relève factuellement (ou non) de la constitution.

Donc, du point de vue purement démocratique/républicain, on en a rien à foutre de "l'interprétation" purement idéologique des uns ou des autres puisque, vu que, en tant qu'Etat de Droit (du moins encore pour le moment!), c'est factuellement le Conseil Constitutionnel qui statue sur ce qui est constitutionnel ou non.

Après, que les sympathisants de la droite de la droite (cf les déclarations de Zemmour ou/et les "démocratures" de l'Est) ne supportent pas que les "contre-pouvoirs" (institutions, justice, presse, etc.) commettent le "crime de lèse-majesté" de contester leurs décisions n'est un mystère pour aucun analyste politique.

Comme en attestent, par exemple, les multiples "réformes" de la constitution de Poutine, réduisant à peau de chagrin l'Etat de Droit russe et lui permettant de rester au pouvoir ... au minimum pendant 35 ans ??
 

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

"L'esprit des lois" ne relève clairement que de l'interprétation personnelle de chacun, selon ses propres opinions/convictions.

C'est d'ailleurs pour cette raison que la République Française s'est dotée d'une institution indépendante et trans-partisane, le Conseil Constitutionnel, ayant pour mission de statuer ce qui relève factuellement (ou non) de la constitution.

Donc, du point de vue purement démocratique/républicain, on en a rien à foutre de "l'interprétation" purement idéologique des uns ou des autres puisque, vu que, en tant qu'Etat de Droit (du moins encore pour le moment!), c'est factuellement le Conseil Constitutionnel qui statue sur ce qui est constitutionnel ou non.

Après, que les sympathisants de la droite de la droite (cf les déclarations de Zemmour ou/et les "démocratures" de l'Est) ne supportent pas que les "contre-pouvoirs" (institutions, justice, presse, etc.) commettent le "crime de lèse-majesté" de contester leurs décisions n'est un mystère pour aucun analyste politique.

Comme en attestent, par exemple, les multiples "réformes" de la constitution de Poutine, réduisant à peau de chagrin l'Etat de Droit russe et lui permettant de rester au pouvoir ... au minimum pendant 35 ans ??
 

Encore une fois mais je comprends parfaitement que n'ayant  pas beaucoup de références autres que les tiennes  ce qui ne nous emmènes pas très loin, tu ne te sois pas fait une place pour une compréhension un peu plus vaste

Le conseil constitutionnel va juste vérifier que le texte et ses différentes dispositions sont conformes à la constitution 

Bref...si c'était constitutionnellement possible de le faire.

Ce qui est certain si on connaît un peu de droit constitutionnel (tu devrais aussi t'y intéresser...) c'est que le 49.3 est évidemment constitutionnel 

Peut-être retireront ils un ou deux paragraphes mineurs qui ne respecterait pas un principe constitutionnel et autre que le 49.3 d'ailleurs ...

Mais je n'ai...à titre personnel...et contrairement à certaines espérances aucun doute sur la constitutionnalité du 49.3 ni sur la recevabilité du corps du texte

C'est la différence entre "pouvoir le faire" et... le faire

Ce n'est par exemple pas parce que je peux te donner 33.33% de mes biens par testament que je vais le faire par exemple 

Suis pas encore totalement frappé..

Bin voilà...pour Macron...

Allez soyons correct meme si tu ne comprends pas les mots, on se demande où il peut chercher la légitimité de son texte....

il y a 48 minutes, zenalpha a dit :

Encore une fois mais je comprends parfaitement que n'ayant  pas beaucoup de références autres que les tiennes  ce qui ne nous emmènes pas très loin, tu ne te sois pas fait une place pour une compréhension un peu plus vaste

Analyse politique: 0/20 (sic!)

à l’instant, frunobulax a dit :

Analyse politique: 0/20 (sic!)

J'ai bien ri