Macron a raison !

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

connaissent davantage les outils technologiques de maintenant

D'où l'importance de la formation continue !

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

ils préfèrent les moins de 50 ans car ils ont moins de soucis de santé

J'ai demandé de partir en retraite à 60ans, pour créer un boite avec des amis ! J'ai continué de travailler pendant 5 ans.

En plus de 40ans de carrière, je me suis arrêté moins de 2 moins pour maladie ! C'est vrai que je ne travaillais pas avec ces fonctionnaires de la place Beauvau dont j'ai surpris la conversation dans un restaurant où ils parlaient trop fort:" Ha,tu n'as pas encore pris ton mois de maladie !"

C'est vrai que je n'ai jamais fumé, bu toujours modérément, mangé de tout, fait la fête de temps en temps. Bref, une véritable vie selon Epicure: "satisfaire les désirs nécessaires, satisfaire si possible les désirs superflus, mais sans en dépendre"

Le 21/03/2023 à 14:33, Yann Begervil a dit :

Lui non plus 

Bsr Yann Begervil, 

Parce qu'il a des fusibles à sa disposition. Par conséquence, il ne change pas d'avis, juste de fusible. 

a+

Le 21/03/2023 à 15:08, lafeeclochette a dit :

Ce ne serait pas "peigne-culs" plutôt ? 

Bsr la féeclochette, 

Moi pour reprendre le Tigre j'aurais dis. " il a des couilles au cul ce macron, dommages que ce ne soit pas les siennes" 

Reste plus qu'à enquêter pour savoir qui sont ceux qui ont pénétré macron de la sorte. 

Et ça n'a pas mis 2 ans comme dirais notre ami Blaquiere, mais à peine 10 mois

a+

Il y a 8 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Yann Begervil, 

Parce qu'il a des fusibles à sa disposition. Par conséquence, il ne change pas d'avis, juste de fusible. 

 

a+

Constitutionnellement, son premier ministre et ses ministres sont autant de fusibles

Sauf que si on est électricien, on sait très bien que changer un fusible ne traite pas la surtension

La méthode utilisée c'est Macron

On va pas se leurrer j'en veux au président

Et j'en veux à tous les béni oui oui qui, sachant ce qu'ils lui doivent confondent fidélité dans la tempête et valeur morale et démocratique 

Le problème c'est qu'ils auront beau danser la lambada et jouer du pipeau, c'est trop gros pour passer inaperçu

Qu'ils s'en soient pas aperçus dès le départ marque ... une mediocrité politique crasse ... presque un permis de ne plus gouverner, un retrait.

D'ailleurs...28% d'opinion positive...28% !

Comment peut on être centriste, modéré, normalement respectueux de "l'esprit démocratique" dont le président est le taulier et valider ses méthodes de gougnafier

Se réveillent un peu les 28% de dictateurs en herbe trafiquée avec un regard de camé en état d'ivresse ou ils ont de la M... dans les yeux ?

https://www.europe1.fr/politique/retraites-la-popularite-demmanuel-macron-en-nette-baisse-selon-un-sondage-4174654

https://www.leparisien.fr/politique/macron-traite-d-ordure-que-risque-t-on-a-sen-prendre-au-president-de-la-republique-30-03-2023-Y7DD6RDOINENHD4ZZ7PLPMUJSA.php

On respecte plus rien  , quelle décadence dans ce pays 

il y a une heure, Gepetto a dit :

https://www.leparisien.fr/politique/macron-traite-d-ordure-que-risque-t-on-a-sen-prendre-au-president-de-la-republique-30-03-2023-Y7DD6RDOINENHD4ZZ7PLPMUJSA.php

On respecte plus rien  , quelle décadence dans ce pays 

Devoir saisir la cours européenne des droits de l'homme pour gagner son procès contre le président de la République de la nation des droits de l'homme

Je serai resté célibataire et j'aurai encore des couilles au cul que je me serai fait le plaisir d'une humiliation du citoyen lambda face à monsieur le président de la République Française réélu en 2022 au suffrage universel direct et chef de la nation, des armées et du tout petit petit bouton rouge

On peut avoir trois "lectures" différentes du projet de réforme des retraites proposé par Macron:

• Soit le considérer comme le "fait du Prince".
  Théorie très principalement défendue par les "ultra-anti-macronistes".
  Qui, ceci dit, n'ont cessé de contester depuis 2017 son élection, supposée "antidémocratique".
  Et le considérant, pour beaucoup, comme un pseudo "dictateur" ?
   
• Soit le considérer comme le projet d'un dirigeant "courageux".
  Proposant une réforme, qu'il sait pourtant de facto totalement "impopulaire", puisque, comme quasi toutes les autres réformes des retraites précédentes, étant effectivement un "recul des droits" ..?
   
• Soit étant un dirigeant proposant une réforme, peut être éventuellement nécessaire financièrement.
  Mais clairement très "mal foutue", et très éloignée de son projet "initial" (soutenu au passage par la CFDT, voire par une majorité de Français, dont moi) d'une réforme "systémique" (la retraite "universelle à points"). 

Après, libre à chacun de faire son choix ...

il y a 23 minutes, zenalpha a dit :

Devoir saisir la cours européenne des droits de l'homme pour gagner son procès contre le président de la République de la nation des droits de l'homme

Je serai resté célibataire et j'aurai encore des couilles au cul que je me serai fait le plaisir d'une humiliation du citoyen lambda face à monsieur le président de la République Française réélu en 2022 au suffrage universel direct et chef de la nation, des armées et du tout petit petit bouton rouge

Malheureusement tu les as plus, et je crois pas que tu as  si bien envie de le faire 

Mais essaye quand même pour avoir les honneurs des journaux 

à l’instant, Gepetto a dit :

Malheureusement tu les as plus, et je crois pas que tu as  si bien envie de le faire 

Mais essaye quand même pour avoir les honneurs des journaux 

Oui oui, priorité perso

Dans tous les cas j'attends pas la retraite et j'ai bien aimé me faire enfiler

J'en redemande même 

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

On peut avoir trois "lectures" différentes du projet de réforme des retraites proposé par Macron:

• Soit le considérer comme le "fait du Prince".
  Théorie très principalement défendue par les "ultra-anti-macronistes".
  Qui, ceci dit, n'ont cessé de contester depuis 2017 son élection, supposée "antidémocratique".
  Et le considérant, pour beaucoup, comme un pseudo "dictateur" ?
   
• Soit le considérer comme le projet d'un dirigeant "courageux".
  Proposant une réforme, qu'il sait pourtant de facto totalement "impopulaire", puisque, comme quasi toutes les autres réformes des retraites précédentes, étant effectivement un "recul des droits" ..?
   
• Soit étant un dirigeant proposant une réforme, peut être éventuellement nécessaire financièrement.
  Mais clairement très "mal foutue", et très éloignée de son projet "initial" (soutenu au passage par la CFDT, voire par une majorité de Français, dont moi) d'une réforme "systémique" (la retraite "universelle à points"). 

Après, libre à chacun de faire son choix ...

Bin fais le ton choix 

C'est un peu comme dans les cavernes je me souviens bien de cette méthode 

Ce qui attend cette idiotie de couper le pays en trois, c'est qu'au prochain des 3 petits cochons qui passe, tout dans l'ancien petit cochon trépasse 

Dans tous les cas, plus rien à faire d'une majorité et puis ... fête du slip une fois élu allons y gaiement 

Je propose une quatrième alternative qui s'appelle république française 

Que les 3 clans et leurs chefs décérébrés se mettent autour de la table et dégagent un taf dans l'intérêt supérieur de la nation que les français sauront suivre

Sinon...si tu avances quand l'autre recule, comment veux tu comment veux tu le conciliabuleuh

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Bin fais le ton choix 

Mon choix est clairement exprimé dans mon post.

J'attends donc que vous exprimiez le votre ..?
Autre qu'une pseudo "quatrième alternative qui s'appelle république française " ..?
Qui n'a aucun sens vu que les trois possibilités que je présente (que j'approuve à titre perso ou non) sont toutes conformes à la République Française ...

à l’instant, frunobulax a dit :

Mon choix est clairement exprimé dans mon post.

J'attends donc que vous exprimiez le votre ..?
Autre qu'une pseudo "quatrième alternative qui s'appelle république française " ..?
Qui n'a aucun sens vu que les trois possibilités que je présente (que j'approuve à titre perso ou non) sont toutes conformes à la République Française ...

Proposition 1 dit "le fait du prince" - analyse politique 0/20

Proposition 2 dit "le courageux" - analyse politique 0/20

Proposition 3 dit "la mal foutue" - analyse politique 0/20

En synthèse  : aucune proposition de sortie crise

Je te laisse calculer la moyenne générale et placer tes mots sur l'appréciation globale

Excellente .. analyse ... du viol de l'esprit de la démocratie 

Je ne parle pas de différences d'opinions Mme @frunobulax ni d'une discussion de salon

Je parle du VIOL de la démocratie et de l'esprit de la constitution 

Je ne vais pas rentrer dans un échange avec vous sur telle ou telle petite nuance du pauvre Macron mal aimé du pays de Candy voyez vous

Je vous parle du viol de l'esprit citoyen, du viol de mon vote Macron qui je vous le dis et profitez en bien  sera le dernier

Parce que vous croyez sincèrement mais sincèrement que ce "courage" de gouvernance va apporter une stabilité au pays ? 

Vous y croyez ?

Allez déposer un cierge sur l'autel de la licorne invisible...

Vous ne mesurez pas que la cage de Pandore est maintenant grande ouverte et qu'un jour, à coup sûr, on s'en mangera   tous les doigts.

Je ne vous en remercie pas.

Le vote...les membres de la secte présidentielle parlent du vote

Le vote...

Reparlons du vote avec le ministre du...du...du....

Je n'ose pas associer son titre à sa face

Le 29/03/2023 à 06:28, zenalpha a dit :

Constitutionnellement, son premier ministre et ses ministres sont autant de fusibles

Sauf que si on est électricien, on sait très bien que changer un fusible ne traite pas la surtension

La méthode utilisée c'est Macron

On va pas se leurrer j'en veux au président

Et j'en veux à tous les béni oui oui qui, sachant ce qu'ils lui doivent confondent fidélité dans la tempête et valeur morale et démocratique 

Le problème c'est qu'ils auront beau danser la lambada et jouer du pipeau, c'est trop gros pour passer inaperçu

Qu'ils s'en soient pas aperçus dès le départ marque ... une mediocrité politique crasse ... presque un permis de ne plus gouverner, un retrait.

D'ailleurs...28% d'opinion positive...28% !

Comment peut on être centriste, modéré, normalement respectueux de "l'esprit démocratique" dont le président est le taulier et valider ses méthodes de gougnafier

Se réveillent un peu les 28% de dictateurs en herbe trafiquée avec un regard de camé en état d'ivresse ou ils ont de la M... dans les yeux ?

https://www.europe1.fr/politique/retraites-la-popularite-demmanuel-macron-en-nette-baisse-selon-un-sondage-4174654

Bsr zenalpha, 

Justement, macron n'est pas électricien, sinon il aurait dans un 1er temps réglé le problème de surtension, ensuite il aurait changé de fusible. 

a+

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

• Soit le considérer comme le projet d'un dirigeant "courageux".

Il n' est plus candidat et ne le sera plus donc non à mon avis...             

Le 27/03/2023 à 07:44, zenalpha a dit :

C'est absolument certain que le corps parle, c'est évident je suis d'accord

Là où je le suis moins, c'est que rien n'est fait pour penser le moment où il ne pourra plus suivre son poste actuel

Nous avons une part représentative de personnes handicapées dans l'entreprise

Non voyants, fauteuils roulant, problèmes mentaux

Ils...travaillent

Dire mon corps est OUT donc je suis OUT, c'est aussi ne pas se poser la question de comment travailler avec ses facultés 

La maladie bien sûr nécessite des arrêts et un traitement 

Mais être déménageur avec un dos en compote, c'est une idiotie

D'ailleurs le problème, c'est que des salariés veulent pas voir la médecine du travail de peur de perdre le job

C'est clair

Mettre la retraite à 64 ans comme ça, c'est sabrer les retraites 

Déjà parce qu'on la touche 2 ans de moins

Et aussi parce que beaucoup seront au chômdu faute d'emploi

Le gouvernement est évidemment d'une hypocrisie sans aucune mesure

Je suis tout à fait d'accord sur l'aspect progressif de la retraite, le besoin de formation et de réorientation suivant les capacités, et diminuer le temps de travail avec l'âge.

Après... Une société de déménagement peut-elle reconvertir tout le monde dans l'administratif ? Tu as plein de métiers où la reconversion au sein de l'entreprise n'est pas réaliste, et souvent on leur signifie la sortie avant la retraite. Raison pour en effet prévoir des reconversions en amont.

Mais plus généralement, déjà, diminuer les années de travail pour tous c'est limiter mécaniquement ce genre de cas. Partager davantage le travail au fil de la vie, c'est également permettre aux corps de moins s'user (et paradoxalement dans bien des cas d'être même plus productif).

Bref, il faut aussi se demander perpétuellement pour quoi l'on travail, qu'elle en sont les nécessités surtout a l'aune de l'automatisation à tout va.

Dans quelle le travail couvre des besoins concrets pour le société, ou simplement des conventions économiques dans le cadre de notre système.

Et bien évidemment, il faut distinguer le travail rémunéré du travail plus général, de l'activité.

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

On peut avoir trois "lectures" différentes du projet de réforme des retraites proposé par Macron:

• Soit le considérer comme le "fait du Prince".
  Théorie très principalement défendue par les "ultra-anti-macronistes".
  Qui, ceci dit, n'ont cessé de contester depuis 2017 son élection, supposée "antidémocratique".
  Et le considérant, pour beaucoup, comme un pseudo "dictateur" ?
   
• Soit le considérer comme le projet d'un dirigeant "courageux".
  Proposant une réforme, qu'il sait pourtant de facto totalement "impopulaire", puisque, comme quasi toutes les autres réformes des retraites précédentes, étant effectivement un "recul des droits" ..?
   
• Soit étant un dirigeant proposant une réforme, peut être éventuellement nécessaire financièrement.
  Mais clairement très "mal foutue", et très éloignée de son projet "initial" (soutenu au passage par la CFDT, voire par une majorité de Français, dont moi) d'une réforme "systémique" (la retraite "universelle à points"). 

Après, libre à chacun de faire son choix ...

Euh manque un 4ieme choix.

Le fait d'une réforme en soit pas très utile, mais qui permet de récupérer rapidement du cash pour compenser les comptes et permettre de mener une toute autre politique qui consiste avant tout à satisfaire les intérêts des grands groupes financiers en défiscalisant à tout va  

Et un président qui cherche à défendre cet objectif, peu importe les intérêts de la population ou son opinion .

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Je suis tout à fait d'accord sur l'aspect progressif de la retraite, le besoin de formation et de réorientation suivant les capacités, et diminuer le temps de travail avec l'âge.

Après... Une société de déménagement peut-elle reconvertir tout le monde dans l'administratif ? Tu as plein de métiers où la reconversion au sein de l'entreprise n'est pas réaliste, et souvent on leur signifie la sortie avant la retraite. Raison pour en effet prévoir des reconversions en amont.

Mais plus généralement, déjà, diminuer les années de travail pour tous c'est limiter mécaniquement ce genre de cas. Partager davantage le travail au fil de la vie, c'est également permettre aux corps de moins s'user (et paradoxalement dans bien des cas d'être même plus productif).

Bref, il faut aussi se demander perpétuellement pour quoi l'on travail, qu'elle en sont les nécessités surtout a l'aune de l'automatisation à tout va.

Dans quelle le travail couvre des besoins concrets pour le société, ou simplement des conventions économiques dans le cadre de notre système.

Et bien évidemment, il faut distinguer le travail rémunéré du travail plus général, de l'activité.

 

Pour moi, la reconversion professionnelle  concerne d'abord le salarié lui-même puisque chacun est le patron de son projet professionnel, l'entreprise dans un deuxième temps qui ne peut en effet disposer de toutes les solutions de reconversion 

Et enfin et surtout de l'état dans le cadre de cette réforme 

Parce que lorsqu'on décide de mettre l'âge légal à 64 ans quand le dernier rapport de l'INSEE basé sur les calculs d'eurostat fournit une espérance de vie en bonne santé à 64 4 ans pour les hommes, ça signifie qu'on pousse bien plus de personnes en incapacité sur leur poste

Je veux bien mais les incapables sont bien... au gouvernement 

Et toujours dans le cadre d'une réforme des retraites à financer...ne compte que le seul travail productif générateur de cotisations sociales comme ne compte que les arrêts du travail productif pour le versement des pensions

Pas de magie...

Il y a les financeurs et les financés pour le calcul de l'équilibre des caisses 

Hier soir aux infos ,pour les retraite  j'ai appris que l'on avait  un pactole de 63 Milliards dans les caisses du privé l’Agirc-Arrco dont je participe pleinement , un bonheur assuré 

Parmi ceux-là, la caisse complémentaire des salariés du privé tire son épingle du jeu fin 2030 du fait de la bonne tenue de ses comptes financiers. Ce régime obligatoire qui s’appelle l’Agirc-Arrco dégagerait un excédent de 2,6 milliards d’euros en 2030. 

Géré par les syndicats et le patronat, ce régime qui verse une retraite à plus de 13 millions de personnes a déjà engrangé un surplus de plusieurs milliards en 2021 et 2022, et cette année ne devrait pas faire démentir ses bons résultats passés. L’Agirc-Arrco possède également des réserves financières qui se chiffrent en dizaines de milliards d’euros et qu’aucun autre régime de retraite ne peut se targuer d’égaler

il y a 57 minutes, Gepetto a dit :

Hier soir aux infos ,pour les retraite  j'ai appris que l'on avait  un pactole de 63 Milliards dans les caisses du privé l’Agirc-Arrco dont je participe pleinement , un bonheur assuré 

Parmi ceux-là, la caisse complémentaire des salariés du privé tire son épingle du jeu fin 2030 du fait de la bonne tenue de ses comptes financiers. Ce régime obligatoire qui s’appelle l’Agirc-Arrco dégagerait un excédent de 2,6 milliards d’euros en 2030. 

Géré par les syndicats et le patronat, ce régime qui verse une retraite à plus de 13 millions de personnes a déjà engrangé un surplus de plusieurs milliards en 2021 et 2022, et cette année ne devrait pas faire démentir ses bons résultats passés. L’Agirc-Arrco possède également des réserves financières qui se chiffrent en dizaines de milliards d’euros et qu’aucun autre régime de retraite ne peut se targuer d’égaler

La réalité...c'est que les projections faites sont essentiellement assurées par le conseil d'orientation des retraites dont voici le lien

Conseil d'orientation des retraites 2021

il commence ainsi :

"Malgré le contexte de la crise sanitaire et le vieillissement progressif de la population française, les évolutions de la part des dépenses de retraite dans le PIB resteraient sur une trajectoire maîtrisée à l’horizon de la projection, c’est-à-dire 2070. C’était un résultat qui prévalait avant la crise sanitaire que nous traversons depuis début 2020.

C’est un résultat qui demeure valable après crise.

Bien évidemment, ce résultat récurrent des rapports du COR peut sembler étonnant au regard du vieillissement démographique attendu qui viendra inéluctablement peser sur les dépenses de retraite futures, en alourdissant le nombre de retraités relativement au nombre de cotisants.

Si les ratios de dépenses de retraite dans le PIB diminuent en 2070 par rapport aux niveaux actuels, quel que soit le scénario économique envisagé, c’est que les évolutions démographiques défavorables seront contrebalancées par la baisse à venir de la pension moyenne rapportée aux revenus d’activité, à législation inchangée : la pension continuerait de croître en euros constants, mais moins vite que les revenus, du fait des mécanismes d’indexation du système de 
retraite sur les prix (quand les revenus d’activité bénéficient en sus des gains de productivité).

Le fait que les dépenses de retraite soient à législation constante amenées à décroitre à terme en pourcentage du PIB, et donc maitrisées, est un constat qui n’emporte toutefois aucune appréciation politique sur le niveau actuel ou futur de ces dépenses. Selon les préférences politiques et les priorités qu’on souhaite assigner aux finances publiques, il est parfaitement légitime de défendre que ces niveaux sont trop ou pas assez élevés."

Donc la question se résume à : aujourd'hui le poids des retraites est il trop important dans sa part sur le PIB français sachant que le système actuel de pensions est très proche de l'équilibre et sachant que les montants de retraite vont déjà diminuer mécaniquement ?

Maintenant puisqu'il s'agit donc en réalité juste de réduire le coût des retraites actuelles dans leur poids sur le PIB, on peut lui substituer d'autres  questions...

"Comment faire payer les intérêts de la dette en diminuant le poids des retraites dans l'économie française"

Ou encore si on est banquier

"Comment faire payer les intérêts de la dette qui vont peser sur le PIB en diminuant le poids des retraites et en transférant les revenus du travail vers la rémunération du capital investi des créanciers qui possèdent les créances de la dette française ?"

Ou encore

"Comment sodomiser ces cons de français pour mes copains banquiers ?"

Les questions sont affaire d'opinion, plutôt que d'apporter de mauvaises réponses nous devrions nous poser les bonnes

Bonne journée