Il y a 18 heures, ouest35 a dit :

votre lien est illisible et je vous dis que je n'ai pas cliqué sur le lien ... me semble  pas fiable pas envie de me fiche des "asticots dans mon ordi ! ....

Statista est un site de référence . 
La Chine a de belles réserves sur son territoire mais c’est très loin de représenter la plus grosse part des réserves mondiales 

Il y a 18 heures, ouest35 a dit :

et qu'est-ce que vous avez a me proposer des trucs techniques c'est vous d'après dire qui êtes  l'ingénieur pas moi j'ai certif + 3 et une grande curiosité et une boulimie d'apprendre et de lecture  c'est tout ! ... :

j

Je suis attentive au récit de personnes qui ont creusé et enquêté sur ces métaux, sur toute la chaine de l'extraction a la consommation jusque dans nos applications et utilisations  ...

OK les Etats Unis produisent entre autres pays ... mais si vous aviez écoutez Pitron vous sauriez qu'ils sous-traitent en Chine pour le raffinage ... Ils ne savent pas faire ... C'est dans les projets mais déjà pour construire une raffinerie, et former des ingénieurs et techniciens il va falloir des années !

Les US sont eux aussi très loin de représenter la plus grosse part mondiale 

Il y a 18 heures, ouest35 a dit :

 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Statista est un site de référence . 
La Chine a de belles réserves sur son territoire mais c’est très loin de représenter la plus grosse part des réserves mondiales 

Les US sont eux aussi très loin de représenter la plus grosse part mondiale 

 

Puisque vous avez initie ce topic "pointu" je suis tous zoeils pour vous lire sur le sujet ... je ne demande qu'à apprendre ! Vous voulez prouvez quoi par vos réponses en onomatopées ? Ca apporte à la question ?

Bonne soirée a vous !

Il est hautement souhaitable que l'Europe soit plus autonome dans des substances essentielles comme :

- les Terres Rares (Lanthanides) pour les éoliennes (néodyme, praséodyme), téléphone mobile, ordinateurs, écrans LCS, (yttrium, europium), batteries, alliages spéciaux, avionique, lasers, radars, chimie catalytique, verres spéciaux, télescopes, éclairage, imagerie médicale IRM etc, capteurs solaires, ...

- certains métaux : cobalt, nickel pour les batteries de voitures électriques,

- platine (pour les pile à combustibles),

J'ajouterais hors métaux :

- la production de médicaments

- le lithium (batteries pour voitures électriques, téléphones etc.)

Mais l'ouverture de nouvelles mines est souvent difficile du fait de l'opposition des écolos.

Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

de toute façon pour le moment en France et en Europe  il n'y a quasiment pas de structure de traitement et raffinage et je vois mal comment avec les Greta du Nord

https://insideevs.fr/news/576184/liste-emplacement-gigafactory-europe/amp/

Où seront situées les nouvelles usines européennes de batteries ?

L'Europe va mettre les bouchés doubles pour fabriquer les batteries des voitures électriques.

il y a 46 minutes, ouest35 a dit :

Puisque vous avez initie ce topic "pointu" je suis tous zoeils pour vous lire sur le sujet ... je ne demande qu'à apprendre ! Vous voulez prouvez quoi par vos réponses en onomatopées ? Ca apporte à la question ?

Bonne soirée a vous !

Que votre propos sur l’extraction et l’exportation de Chine sont inexacts . Les réserves chinoises sont très loin d’être les seules . 

Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

c'est-à-dire que nous allons quitter ou diminuer les dépendances actuelles pour s'en créer d'autres ...

Et alors ?

Vous n’avez guère le choix et pratiquer ainsi pour vous même .  La Chine est elle-même dépendante .

D’où la nécessité du commerce , des liens , des armes , etc 

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/37745-coup-de-theatre-sur-la-production-des-batteries-tesla-en-europe.amp
 

Tesla voulait faire de l'Europe son premier pôle de production de batteries au monde. Mais le constructeur américain a décidé de délocaliser une partie de cette production aux Etats-Unis... où les incitations fiscales sont plus généreuses.

==============================
La fiscalité et le coût de l’énergie en Europe ne seront-ils pas un frein à cette nouvelle stratégie européenne ?
 

M une ADS m HS https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/37745-coup-de-theatre-sur-la-production-des-batteries-tesla-en-europe.amp
 

Tesla voulait faire de l'Europe son premier pôle de production de batteries au monde. Mais le constructeur américain a décidé de délocaliser une partie de cette production aux Etats-Unis... où les incitations fiscales sont plus généreuses.

==============================
La fiscalité et le coût de l’énergie en Europe ne seront-ils pas un frein à cette nouvelle stratégie européenne ?
 

Il y a 9 heures, Patriot34 a dit :

Impossible ! C'est pour ça que j'ai arrêté d'en consommer... au moins je consommes au plus je nique Macron et la société de consommation !

Du coup tu petit déjeunes au rouge ?

Il y a 9 heures, Dorood a dit :

Ce projet n'est pas encore voté ..... 

https://www.mineralinfo.fr/fr/actualite/actualite/publication-du-reglement-europeen-sur-matieres-premieres-critiques

en attendant !! 

 

“Si la décroissance me permet de mieux vivre que mes grands parents “

S’en tenir au “si” c’est un peu problématique non ?

Je note un manquement à son précepte : elle ne devrait pas intervenir sur YouTube …

Sinon la proposition européenne devrait la satisfaire puisqu’il est question de recyclage …

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

M une ADS m HS https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/37745-coup-de-theatre-sur-la-production-des-batteries-tesla-en-europe.amp
 

Tesla voulait faire de l'Europe son premier pôle de production de batteries au monde. Mais le constructeur américain a décidé de délocaliser une partie de cette production aux Etats-Unis... où les incitations fiscales sont plus généreuses.

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La fiscalité et le coût de l’énergie en Europe ne seront-ils pas un frein à cette nouvelle stratégie européenne ?
 

Du coup tu petit déjeunes au rouge ?

Non, monsieur. J'ai mieux et beaucoup plus sain. La tisane ! Sans sucre et avec des herbes et des plantes aromatiques de mon jardin, 100% bio bien sûr. En l'occurrence, je vous conseilles l'infusion de thym, qui est connue depuis l'empire romain pour favoriser la circulation sanguine. C'est très bon pour le coeur et pour prévenir les AVC. De plus, quand elle est fraichement cueillie, c'est un excellent anti-cancérigène !

Ah ! Ces citadins ! Complétement déconnectés de la vraie vie... du coup, il faut tout leur expliquer.

Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Non, monsieur. J'ai mieux et beaucoup plus sain. La tisane ! Sans sucre et avec des herbes et des plantes aromatiques de mon jardin, 100% bio bien sûr. En l'occurrence, je vous conseilles l'infusion de thym, qui est connue depuis l'empire romain pour favoriser la circulation sanguine. C'est très bon pour le coeur et pour prévenir les AVC. De plus, quand elle est fraichement cueillie, c'est un excellent anti-cancérigène !

Ah ! Ces citadins ! Complétement déconnectés de la vraie vie... du coup, il faut tout leur expliquer.

Tisane de thym de mon jardin citadin aussi . Mais le matin c’est café .

Fin du HS 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Tisane de thym de mon jardin citadin aussi . Mais le matin c’est café .

Fin du HS 

Certes, fin du HS...

Pour en revenir, au métaux rares, le recyclage des déchets électroniques en France, je n'y crois absolument pas, à moins que le travail soit fait par des immigrés importés d'Afrique. Déjà, que l'on importe les ouvriers agricole venant du Maghreb, via l'Espagne, grâce à la directive "travailleurs détachés" afin de leur offrir des conditions de travail proche de l'esclavage... Alors, si en plus, on importe des esclaves ouvriers d'Afrique...!

Il y a 8 heures, Patriot34 a dit :

Certes, fin du HS...

Pour en revenir, au métaux rares, le recyclage des déchets électroniques en France, je n'y crois absolument pas, à moins que le travail soit fait par des immigrés importés d'Afrique. Déjà, que l'on importe les ouvriers agricole venant du Maghreb, via l'Espagne, grâce à la directive "travailleurs détachés" afin de leur offrir des conditions de travail proche de l'esclavage... Alors, si en plus, on importe des esclaves ouvriers d'Afrique...!

https://www.veolia.com/fr/solution/recyclage-deee-dechets-equipements-electriques-electroniques
 

Les DEEE ou D3E, pour Déchets d’Équipements Électriques et Électroniques, désignent tous les appareils électriques en fin de vie : ordinateurs, téléphones, appareils électroménagers, téléviseurs…  Ces déchets, dont les volumes croissent de manière importante, constituent une source de matières premières qui peuvent être récupérées et réutilisées.
Acteur clé du traitement des D3E, Veolia a établi depuis plus de quinze ans des procédés industriels et opérationnels propres, qui garantissent un haut niveau de performance et une capacité de traitement de 80 000 par an

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.veolia.com/fr/solution/recyclage-deee-dechets-equipements-electriques-electroniques
 

Les DEEE ou D3E, pour Déchets d’Équipements Électriques et Électroniques, désignent tous les appareils électriques en fin de vie : ordinateurs, téléphones, appareils électroménagers, téléviseurs…  Ces déchets, dont les volumes croissent de manière importante, constituent une source de matières premières qui peuvent être récupérées et réutilisées.
Acteur clé du traitement des D3E, Veolia a établi depuis plus de quinze ans des procédés industriels et opérationnels propres, qui garantissent un haut niveau de performance et une capacité de traitement de 80 000 par an

 

C'est exact, mais actuellement la récupération porte surtout sur les polymères mais pas sur les métaux et lithium qui ont une faible teneur dans l'équipement.

Mais la recherche progresse et comme souvent la hausse du prix des Terres Rares, cobalt, nickel, lithium accentuera les usines de récupération.

Mais actuellement le prix encore bas incite plutôt à ouvrir de nouvelles mines dans le monde dont en France (BRGM).

A suivre dans la prochaine décennie.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.veolia.com/fr/solution/recyclage-deee-dechets-equipements-electriques-electroniques
 

Les DEEE ou D3E, pour Déchets d’Équipements Électriques et Électroniques, désignent tous les appareils électriques en fin de vie : ordinateurs, téléphones, appareils électroménagers, téléviseurs…  Ces déchets, dont les volumes croissent de manière importante, constituent une source de matières premières qui peuvent être récupérées et réutilisées.
Acteur clé du traitement des D3E, Veolia a établi depuis plus de quinze ans des procédés industriels et opérationnels propres, qui garantissent un haut niveau de performance et une capacité de traitement de 80 000 par an

 

Je sais parfaitement comment fonctionnent les DEEE ! C'est ainsi que l'UE subventionne l'exportation de nos déchets électroniques, électriques et électro-ménager, en Afrique, sous prétexte de recyclage, depuis des décennies !!!

il y a 42 minutes, Patriot34 a dit :

Je sais parfaitement comment fonctionnent les DEEE ! C'est ainsi que l'UE subventionne l'exportation de nos déchets électroniques, électriques et électro-ménager, en Afrique, sous prétexte de recyclage, depuis des décennies !!!

https://www.recyclage.veolia.fr/nous-trouver/centre-tri-traitement-triade-electronique-gonesse
 

TRIADE ELECTRONIQUE est une filiale de Veolia spécialisée dans la gestion et le traitement des déchets d'équipements électriques et électroniques (D3E).

 

Réseaux de recycleries à la fin de la vidéo.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.recyclage.veolia.fr/nous-trouver/centre-tri-traitement-triade-electronique-gonesse
 

TRIADE ELECTRONIQUE est une filiale de Veolia spécialisée dans la gestion et le traitement des déchets d'équipements électriques et électroniques (D3E).
 

... Et c'est comme ça que Véolia a fait fortune,... en exportant nos déchets en Afrique, subventionné par l'UE,... Autrement dit avec notre pognon...!

je t'avoue sans honte aucune que ce type de guerres peut advenir mais après une principale qui se prépare partout dans le monde... la guerre de l'eau potable. et cela touche la terre entière, que cela soit par des sécheresses à répétition, des inondations à répétition qui ne s'infiltrent pas et qui détruisent des pans entiers de l'agriculture mondiale etc. on peut se passer de smartphones et d'ordinateurs etc mais on ne peut se passer de boire et de manger.  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.recyclage.veolia.fr/nous-trouver/centre-tri-traitement-triade-electronique-gonesse
 

TRIADE ELECTRONIQUE est une filiale de Veolia spécialisée dans la gestion et le traitement des déchets d'équipements électriques et électroniques (D3E).

 

Réseaux de recycleries à la fin de la vidéo.

 

Lorsque les couts des matières premières essentielles sera nettement plus élevé qu'actuellement, on verra fleurir tant en France qu'en Europe et autres pays développés des nouvelles mines d'exploitation de lithium, Terres Rares, fer, aluminium, déjà recensées par le BRGM. Ce sera aussi le cas pour la récupération-recyclage de ces éléments, relativement fréquents dans l'écorce terrestre, mais dans quelques décennies.

Les "déchets" seront des richesses.

L-eau de Paris Vder (1).docx

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Lorsque les couts des matières premières essentielles sera nettement plus élevé qu'actuellement, on verra fleurir tant en France qu'en Europe et autres pays développés des nouvelles mines d'exploitation de lithium, Terres Rares, fer, aluminium, déjà recensées par le BRGM. Ce sera aussi le cas pour la récupération-recyclage de ces éléments, relativement fréquents dans l'écorce terrestre, mais dans quelques décennies.

Les "déchets" seront des richesses.

L-eau de Paris Vder (1).docx 15.84 Ko · 0 téléchargement

Histoires d-eau page 1 Vder (1).docx

Il y a 11 heures, Patriot34 a dit :

... Et c'est comme ça que Véolia a fait fortune,... en exportant nos déchets en Afrique, subventionné par l'UE,... Autrement dit avec notre pognon...!

Dans le cadre de ses activités de démantèlement et de désamiantage, notre filiale Veolia Déconstruction France prend en charge le rachat et le recyclage des ferrailles (acier, fer et fontes) et des métaux non ferreux (cuivre, aluminium, plomb, zinc, nickel…), de leur conditionnement sur site jusqu’à leur commercialisation comme matières premières recyclées auprès d’industries consommatrices.

https://www.recyclage.veolia.fr/gerer-mes-dechets/entreprises/matieres/metaux-ferreux-non-ferreux

Veolia les rachète 
 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans le cadre de ses activités de démantèlement et de désamiantage, notre filiale Veolia Déconstruction France prend en charge le rachat et le recyclage des ferrailles (acier, fer et fontes) et des métaux non ferreux (cuivre, aluminium, plomb, zinc, nickel…), de leur conditionnement sur site jusqu’à leur commercialisation comme matières premières recyclées auprès d’industries consommatrices.

https://www.recyclage.veolia.fr/gerer-mes-dechets/entreprises/matieres/metaux-ferreux-non-ferreux

 

Veolia les rachète 
 

C'est le baratin publicitaire officiel... La réalité , c'est ça :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiQro-O3-j9AhWIUaQEHQdKAHUQFnoECAgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.mediaterre.org%2Factu%2C20180607143132%2C6.html&usg=AOvVaw37wxyWwGfcztXzJjwvTVOi

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiQro-O3-j9AhWIUaQEHQdKAHUQFnoECAwQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.afrik21.africa%2Fafrique-les-dechets-electroniques-menacent-la-sante-de-millions-denfants%2F&usg=AOvVaw1ttv-kUv2FEjprZ1JK5A50

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiQro-O3-j9AhWIUaQEHQdKAHUQFnoECBkQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.francetvinfo.fr%2Fmonde%2Fafrique%2Fenvironnement-africain%2Fl-afrique-reste-desarmee-face-aux-dechets-electroniques-qui-s-accumulent_3057273.html&usg=AOvVaw2pR0vu7YGa2Qqcg2yof2Nv

Des décennies qu'ils exportent nos déchets en Afrique, sous prétexte de recyclage... Et c'est les mêmes bâteaux qui, au retour, nous importent les produits venant de là-bas.

Sans compter que le baratin officiel ne vous dit pas de quelle origine sont ceux qui travaillent en France et quel est le montant de leur salaire.

Il y a 10 heures, Patriot34 a dit :

C'est le baratin publicitaire officiel... La réalité , c'est ça :

Non ces usines de retraitement existent bien en métropole .

Ce qui n’exclut pas un faible taux de recyclage  

La proposition de la commission pourrait être l’occasion d’améliorer ce taux ?

Il y a 20 heures, Pierrot89 a dit :

Lorsque les couts des matières premières essentielles sera nettement plus élevé qu'actuellement, on verra fleurir tant en France qu'en Europe et autres pays développés des nouvelles mines d'exploitation de lithium, Terres Rares, fer, aluminium, déjà recensées par le BRGM. Ce sera aussi le cas pour la récupération-recyclage de ces éléments, relativement fréquents dans l'écorce terrestre, mais dans quelques décennies.

Les "déchets" seront des richesses.

L-eau de Paris Vder (1).docx 15.84 Ko · 3 téléchargements

 

Histoires d-eau page 1 Vder (1).docx 13.28 Ko · 3 téléchargements

Les français pourront-ils comme pour les éoliennes ou les HLMs exercer leur droit à un environnement sans changement ?

Ne faudra-t-il pas interdire toute extraction pour protéger le bien être des citoyens ?