La grève du ramassage des ordures ménagères.

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu bottes en touche

Oui, je botte en touche et je me fout pas mal de ce que vous en pensez. Au boulot, j'ai connu des paysans qui valaient mille prix nobel... Car le prix nobel, ce n'est pas comestible ! La production du paysan, si !

Je vous l'ai dit nous n'avons pas les mêmes valeurs et je m'en félicites, car les vôtres puent le prétentieux imbu de lui-même....

Continuez de vous auto-congratuler à grand coup de prix nobel et distinction de m.... et lâchez-moi, ça me fera des vacances ! Car là, je ne suis vraiment pas d'humeur ! Alors, arrêtez de me harceler avec vos valeurs de m.... !

Le 13/03/2023 à 18:27, boeingue a dit :

oui , c'est un travail pénible  , mais ils n' ont pas à empécher les autres !

Pénible ? Ou un peu physique ?

Monter sur une marche de 50 cm de haut à l'aide de la poignée fixe , puis la redescendre pour tirer un contenant à roulettes d'environ 10 à 15 kg au dessous d'une mâchoire automatisée et le remettre sur le trottoir après quelques mètres de marche .

Vu l'âge de ces messieurs , faire ceci durant 4 à 5 h par jour ne peut être que salutaire sur le plan cardio vasculaire . 

Et pour ne point se forger un buste de tennisman , ils peuvent inverser leur place de marche pied et donc de trottoir .

Ils peuvent toujours postuler au volontariat pour l'Ukraine . On sera moins exigeant sur leur cursus scolaire . 

À noter que '' l'hystéro- féminisme '' ne revendique pas l'égalité .

Le Cancer Généralisé du Travail est plus que jamais à l'oeuvre 

Quand tout est perdu depuis 1936 , ne leur reste que l'anarchie 

il y a 18 minutes, Patriot34 a dit :

Oui, je botte en touche et je me fout pas mal de ce que vous en pensez. Au boulot, j'ai connu des paysans qui valaient mille prix nobel... Car le prix nobel, ce n'est pas comestible ! La production du paysan, si !

Sans le prix Nobel , sans personne pour étudier et inventer le tracteur , le paysan produit juste assez pour lui même .

Je ne comprends toujours pas à quelle aune tu juges que le paysan vaut mille prix Nobel mais ça fait bien de le dire ça ok .

il y a 18 minutes, Patriot34 a dit :

Je vous l'ai dit nous n'avons pas les mêmes valeurs et je m'en félicites, car les vôtres puent le prétentieux imbu de lui-même....

Qu’aurais-je dit de prétentieux en vous interrogeant sur pourquoi un éboueur est plus méritant qu’un chercheur …

il y a 18 minutes, Patriot34 a dit :

Continuez de vous auto-congratuler à grand coup de prix nobel et distinction de m.... et lâchez-moi, ça me fera des vacances !
 

Impossible de s’autocongratuler à coup de Prix Nobel , ça nécessite de l’avoir et il y a peu d’élu

il y a 18 minutes, Patriot34 a dit :

Car là, je ne suis vraiment pas d'humeur ! Alors, arrêtez de me harceler avec vos valeurs de m.... !

Si débattre vous dérange évitez les forums , essayez plutôt les lieux d’échanges communautaires ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Sans le prix Nobel , sans personne pour étudier et inventer le tracteur , le paysan produit juste assez pour lui même .

Je ne comprends toujours pas à quelle aune tu juges que le paysan vaut mille prix Nobel mais ça fait bien de le dire ça ok .

Qu’aurais-je dit de prétentieux en vous interrogeant sur pourquoi un éboueur est plus méritant qu’un chercheur …

Impossible de s’autocongratuler à coup de Prix Nobel , ça nécessite de l’avoir et il y a peu d’élu

 

Si débattre vous dérange évitez les forums , essayez plutôt les lieux d’échanges communautaires ?

il y a 14 minutes, kakome a dit :

Pénible ? Ou un peu physique ?

Monter sur une marche de 50 cm de haut à l'aide de la poignée fixe , puis la redescendre pour tirer un contenant à roulettes d'environ 10 à 15 kg au dessous d'une mâchoire automatisée et le remettre sur le trottoir après quelques mètres de marche .

Vu l'âge de ces messieurs , faire ceci durant 4 à 5 h par jour ne peut être que salutaire sur le plan cardio vasculaire . 

Et pour ne point se forger un buste de tennisman , ils peuvent inverser leur place de marche pied et donc de trottoir .

Ils peuvent toujours postuler au volontariat pour l'Ukraine . On sera moins exigeant sur leur cursus scolaire . 

 

Oui et ils voyagent toute la journée avec vue sur la mer. C'est pourquoi les places sont chères pour ce genre de croisière : tant de candidats et si peu d'élus.

à l’instant, dbm27 a dit :

Oui et ils voyagent toute la journée avec vue sur la mer. C'est pourquoi les places sont chères pour ce genre de croisière : tant de candidats et si peu d'élus.

À l'évidence tu es à cours d'argument .

Ne reste que l'euphémisme hors sujet .

Pas entendu dire que ces entreprises avaient du mal à trouver du monde . Essaie donc de voir une fiche de paye de ces messieurs . 

Extrait : '' Dans les entreprises qui recrutent pour le poste d'eboueur, vous pourriez bénéficier de 42 jours de vacances, de 3109 euros de primes, d'une participation de l'employeur aux repas, d'une couverture sociale étendue, d'un bon comité d'entreprise, gestion de carrière et formation et égalité professionnelle favorisée.

Quant à ceux employés dans les communes , c'est un quasi fonctionnariat . Dois - je te faire un dessin ?

il y a 10 minutes, dbm27 a dit :

Oui et ils voyagent toute la journée avec vue sur la mer. C'est pourquoi les places sont chères pour ce genre de croisière : tant de candidats et si peu d'élus.

Vas donc passer une semaine dans une ferme . On te laisse le choix de la saison .

Étonnant que ces présumés futurs fatigués n'y aillent pas candidater , alors qu'on y manque de main d'ouvre 

il y a 19 minutes, Patriot34 a dit :

C’est un peu court pour répondre en quoi le paysan serait mille fois plus méritant que les prix nobles qui ont permis son tracteur et les engrais qu’il utilise .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui effectivement de nombreux français considèrent moins certains boulots , pas toujours parce qu’ils sont moins payés d’ailleurs , mais parfois oui . Tu suggères qu’on leur explique la vie et que les pouvoirs publics augmentent leurs impôts pour mieux payer les éboueurs ?

Je suggères plutôt que l'on diminue largement les écarts de salaires, que l'on discute davantage du partage de la valeur et que l'on augmente les petits salaires (SMIC et autres). Mais j'aurais bien d'autres suggestions, comme par exemple l'entrée de la démocratie dans le monde du travail.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quant au mérite comment le mesures tu ?

Je ne le mesure justement pas, car il n'a pas grand sens à mes yeux.

Le mérite est-il d'avoir des aptitudes innées ou des facilités ?
Un réseau ou un environnement plus propice ?
De "réussir" sans avoir ces facilités ?
De porter la société par des métiers non reconnus ?
D'être riche du travail des autres ?
D'être riche de ses parents ?  (riches eux-mêmes du travail des autres ?)
D'être un grand joueur de foot plutôt qu'un grand joueur de curling ?
...

Bref, le "mérite" tel qu'on l'évoque généralement est en soit une arnaque intellectuelle, souvent idéologique, qui consiste surtout à asseoir une sorte d'aristocratie de classe.

Et il est du coup un assez mauvais critère de rémunération, puisque très subjectif.
Mais les autres critères de rémunérations de notre système ne sont guère plus raisonnables : on estime ton salaire à ce que tu rapportes.
Or ce que tu rapportes dépend énormément de ton métier, de ton entreprise, de ton secteur et du contexte : bref, énormément de paramètres qui dépassent largement ta seule personne.

Il y a 6 heures, soisig a dit :

ah ouais ??? et moi j'ai connu tant de gens qui, comme toi, sont tellement certains de tout savoir sur tout et sur tout le monde, alors qu'ils ne savent même pas ce qu'il se passe dans leur propre maison 

c'était purement électoral, il savait très bien que baisser l'âge de la retraite de 5 années n'était pas gérable dans le temps. 

A 74ans je suis cool et je vis pas si mal

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas de décote possible ils n’auraient pas leurs trimestres …

Par ailleurs le taux de remplacement n’est franchement pas bon . C’est un salaire différé qui ne permet pas du tout le maintien . 55% aujourd’hui à peine 40% dans 15 

Mais ce n’est pas le sujet du fil de discussion que tu cites … il est question d’espérance de vie après l’âge légal de la retraite … âge légal qui n’est pas compatible du nombre de trimestres à cotiser compte tenu de la durée des études 

Je m'en fiche je suis assis.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas de décote possible ils n’auraient pas leurs trimestres …

Par ailleurs le taux de remplacement n’est franchement pas bon . C’est un salaire différé qui ne permet pas du tout le maintien . 55% aujourd’hui à peine 40% dans 15 

Mais ce n’est pas le sujet du fil de discussion que tu cites … il est question d’espérance de vie après l’âge légal de la retraite … âge légal qui n’est pas compatible du nombre de trimestres à cotiser compte tenu de la durée des études 

VOIR LE GRAETZ!

Il y a 20 heures, Danoketian a dit :

Si on suit ta logique, tout ceux qui font ce travail doivent arrêter ce travail pour en trouver un autre. 

Mais du coup, comment font tout ceux qui ont besoin de ces aides à domicile s'il n'y a plus personne pour faire ces tâches ?

Je travaille aussi pour des anciens dans tes âges et ils sont bien content de m'avoir pour effectuer des travaux d'entretien de terrain. 

Toi qui prône le travail habituellement, tu dis l'inverse du coup. 

Je ne critique en aucune manière les gens qui sont au service des autres, surtout envers les personnes dépendantes.

C'est sûr, les salaires ne sont pas élevé, tout comme le smicard sur chantier. Ma compagne a bossée toute sa vie pour un départ à 62 ans carrière complète en secrétariat, avec son seul BAC. Combien crois-tu qu'elle gagne ? Ben, oui, 1 200 €. Par contre, tous ces joyeux régimes spéciaux SNCF, EDF, RATP et j'en passe, non seulement ils partent plus tôt en retraite, pas un n'a moins de 2 000 € net. Et ce sont eux qui ont le pouvoir d'emmerder les aides familiaux par exemple.

Il y a 20 heures, PtitAngelina a dit :

1-Je ne suis pas aide a domicile mais je connais bien ce métier .

2 -Je ne subit pas mon boulot 

3- Je ne suis ni moche , ni aigri

4- J'ai le droit de m'exprimer 

5- Et un jour tu sera peut être content qu'elles viennent te torcher les fesses ( a oui j'oubliais , souvent pour le même tarif elles font fonctions d'A.V.S )

Donc, tout va bien, la vie est belle, alors, de quoi te plaint-tu ?

Il y a 18 heures, Patriot34 a dit :

Eux, au moins, ils travaillent ! La preuve quand ils font grève, ça se voit... Contrairement aux fachos qui nous gouvernent, qui eux travaillent avec leur bouche ! Et en plus, c'est fachos ne font que des saloperies... Car, si il y a grève, c'est bien parce que ce facho de Macron a décider d'imposer par la force, une réforme des retraites dont la majorité des Français ne veulent pas ! Mais comme ce facho de Macron n'en a rien à foutre de ce que pensent les Français...

 

Sais-tu vraiment ce que c'est un facho ? Semblerait que tu ignore l'histoire où des dizaines de millions de gens sont morts avec la politique des Mussolini, Hitler, Staline, Mao et quelques autres dictateurs non élu, avec leurs sbires qui éliminent les opposants.

Ce sont ceux qui bossent qui paient les retraites d'aujourd'hui, pose toi la simple question :" si t'as 20 ans qui paiera ta retraite ? " car saint pognon à gogo n'existe pas !

il y a 11 minutes, Scrongneugneu a dit :

Sais-tu vraiment ce que c'est un facho ? Semblerait que tu ignore l'histoire où des dizaines de millions de gens sont morts avec la politique des Mussolini, Hitler, Staline, Mao et quelques autres dictateurs non élu, avec leurs sbires qui éliminent les opposants.

Ce sont ceux qui bossent qui paient les retraites d'aujourd'hui, pose toi la simple question :" si t'as 20 ans qui paiera ta retraite ? " car saint pognon à gogo n'existe pas !

Un facho, c'est un type qui a l'impolitesse de me tutoyer, alors qu'il me connais même pas et qui me fais la leçon, tant il se croit supérieur, alors qu'il ne l'est pas !!!

il y a 4 minutes, Patriot34 a dit :

Un facho, c'est un type qui a l'impolitesse de me tutoyer, alors qu'il me connais même pas et qui me fais la leçon, tant il se croit supérieur, alors qu'il ne l'est pas !!!

Le tutoyement n'est pas une injure .

              C'est quasiment une généralité sur ce forum en plus!

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

Le tutoyement n'est pas une injure .

              C'est quasiment une généralité sur ce forum en plus!

                                  

       

La politesse, c'est le début du respect, l'impolitesse c'est le début de l'irrespect. Donc, je me moque de se que font les autres. Vous pouvez compter sur moi, pour avoir la politesse de vous vouvoyer !

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

La politesse, c'est le début du respect, l'impolitesse c'est le début de l'irrespect. Donc, je me moque de se que font les autres. Vous pouvez compter sur moi, pour avoir la politesse de vous vouvoyer !

L'hôpital qui se fout de  la  charité  !

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sans le prix Nobel , sans personne pour étudier et inventer le tracteur , le paysan produit juste assez pour lui même .

Je ne comprends toujours pas à quelle aune tu juges que le paysan vaut mille prix Nobel mais ça fait bien de le dire ça ok .

Qu’aurais-je dit de prétentieux en vous interrogeant sur pourquoi un éboueur est plus méritant qu’un chercheur …

Impossible de s’autocongratuler à coup de Prix Nobel , ça nécessite de l’avoir et il y a peu d’élu

 

Si débattre vous dérange évitez les forums , essayez plutôt les lieux d’échanges communautaires ?

Votre raisonnement bidon ne tiens pas la route deux secondes. La paysannerie, c'est des milliers d'années d'existence. Ils existaient déjà à la préhistoire. Le paysan n'a pas attendu le prix nobel pour exister, par contre le prix nobel, n'aurait jamais pu se nourrir, n'aurait jamais pu grandir sans le paysan.

Quand au tracteur, il symbolise très bien, la surproduction capitaliste que vous défendez si bien....

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

L'hôpital qui se fout de  la  charité  !

Idem.... Je vous souhaites une bonne journée, monsieur.

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

Balaise, l'argumentation !!!

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Je suggères plutôt que l'on diminue largement les écarts de salaires, que l'on discute davantage du partage de la valeur et que l'on augmente les petits salaires (SMIC et autres). Mais j'aurais bien d'autres suggestions, comme par exemple l'entrée de la démocratie dans le monde du travail.

Du coup tu souhaites que l’écart de un à 3 entre un enseignant chercheur et un éboueur soit ramené à combien ?

On est à 3 Donc largement On ramène à 1.2 ?

Apres compte tenu que les éboueurs en grève sont payés sur les impôts tu as conscience que c’est plutôt le salaire de l’enseignant chercheur qui va baisser que celui de l’éboueur qui va montrer d’auatant que ceux dont le salaire baissera paieront plus pour l’enlèvement de leur poubelle .

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

Je ne le mesure justement pas, car il n'a pas grand sens à mes yeux.

 

Du coup pourquoi le mentionner et suggérer qu’une métrique au mérite impliquerait que les salaires des éboueurs soient augmentés vs d’autres ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Le mérite est-il d'avoir des aptitudes innées ou des facilités ?
Un réseau ou un environnement plus propice ?
De "réussir" sans avoir ces facilités ?
De porter la société par des métiers non reconnus ?
D'être riche du travail des autres ?
D'être riche de ses parents ?  (riches eux-mêmes du travail des autres ?)
D'être un grand joueur de foot plutôt qu'un grand joueur de curling ?
...

Bref, le "mérite" tel qu'on l'évoque généralement est en soit une arnaque intellectuelle, souvent idéologique, qui consiste surtout à asseoir une sorte d'aristocratie de classe.

Ce n’est pas forcément idéologique de considérer que tel prix Nobel mérite son prix et ce qui va avec et je ne vois pas le rapport avec l’aristocratie de classe . Mais bon partons de cette opinion . Du coup sur quelle base associati l’opinion qu’une personne qui a suivi des études et n’a pas touché de salaire pendant ce temps là voire a investi en plus du temps , de l’argent pour ça doit être payé à peu près pareil que l’éboueur gréviste ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

Et il est du coup un assez mauvais critère de rémunération, puisque très subjectif.
Mais les autres critères de rémunérations de notre système ne sont guère plus raisonnables : on estime ton salaire à ce que tu rapportes.
Or ce que tu rapportes dépend énormément de ton métier, de ton entreprise, de ton secteur et du contexte : bref, énormément de paramètres qui dépassent largement ta seule personne.

Du coup c’est quoi ta métrique ?

Il y a 4 heures, bidonnage a dit :

Je m'en fiche je suis assis.

Tu ne t’en fiches pas puisque tu es intervenu sur ce sujet et as suggéré qu’ils fassent avec une décote 

Il y a 4 heures, bidonnage a dit :

VOIR LE GRAETZ!

Et sur un même post tu réponds deux fois . Donc décidément tu ne t’en fiches pas .