Croyant(e) ... Non croyant(e)...? Mais quelle est l'image que j'ai dans la tête de ce Dieu auquel je crois ou ne crois pas ?

il y a 6 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Personnellement, je serai toujours content de dialoguer avec vous.

Il en est de même pour moi.

Le 17/03/2023 à 10:12, CURIOSUS23 a dit :

Les croyants auraient-ils un sixième sens que les athées n'auraient pas ???

En tout cas un certain état d'esprit faisant qu'ils perçoivent qu'il y a une perception autre que celle permise par les seuls sens physiques, ce que d'aucuns qualifient de 6ème sens.

Le fait est qu'un chrétien n'est pas tel l'apôtre Thomas, ne croyant qu'en ce que ses mains peuvent toucher et ses yeux voir.

Il croit en l'Invisible pour ses yeux mais perceptible par son esprit.

Ca me chagrine de me faire citer à tout bout de champ. Surtout par une Huguenote, c'est à dire par une accroc à la Bible,qu'elle lit et récite à l'envers comme pour satisfaire aux rites sataniques qu'elle retrouve en fréquentant l'ésotérisme . Bravo@Passiflore.
Tiens vous me faites penser à ce petit électricien changeur d'ampoules dans les caves Polonaises. Lech Walesà. Lèche cul, c'est évident, résistant comme l'étaient les FFI à Paris en 45, collaborateur, ivrogne, opposant à l' avortement, ré-intégrateur de l'éducation Religieuse dans les Ecoles mais suppresseur de l'Education Sexuelle, et illettré puisque de son propre aveu, il n'avait lu qu'un seul livre : la Bible, et qui par la Grâce du Pape le plus pourri de la dernière cargaison est devenu Président de la Pologne,

Un magnifique exemple de ce que la Chrétienté peut arborer en guise de sauveur des Nations, quand les vrais Jésus, se font silencieux, parce que déçus.

Alors si vous voulez des dirigeants comme celui-là convertissez-vous à la Religion Chrétienne. Un bon Apôtre baptiseur rompu au maniement du goupillon, peut vous fabriquer en 24 heures plus de Chrétiens qu'il n'en faudrait pour détruire toutes les Ecoles de France et les remplacer par des prisons. Faut juste une goutte d'eau par fidèle, et ça vaut pas plus.

Un peu de mauvaise foi, ça peut passer... pas vrai ?

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

Le fait est qu'un chrétien n'est pas tel l'apôtre Thomas, ne croyant qu'en ce que ses mains peuvent toucher et ses yeux voir.

Il croit en l'Invisible pour ses yeux mais perceptible par son esprit.

Excusez moi, je vais peut-être être un peu sarcastique, mais je ne pense pas que les "moutons" quelque peu naïfs qui vont à l'église le dimanche se prosterner devant le Saint sacrement, qu'ils connaissent ou pas, et qui n'ont jamais ouvert une Bible de leur vie, puissent percevoir des messages divins. Ce sont des gens, au demeurant très primaires, qui n'ont aucun esprit critique et que l'Église a pu formater à sa guise. Fidélité absolue garantie.
Attention à ceux qui réfléchissent, ce sont de potentiels apostats !!! Comme moi.
Si j'étais apôtre, je m'appellerais Thomas.

PS : Je n'ai aucune raison de remercier, et je ne vois aucune faute en cela. Je préfère aider ceux qui ont beaucoup moins de  raisons que moi de remercier.

J'ai lu une fois une petite citation dont j'ignore l'auteur :

Si tu parles à Dieu, tu es croyant, s'il te répond, tu es Schizophrène.

il y a 3 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Excusez moi, je vais peut-être être un peu sarcastique, mais je ne pense pas que les "moutons" quelque peu naïfs qui vont à l'église le dimanche se prosterner devant le Saint sacrement, qu'ils connaissent ou pas, et qui n'ont jamais ouvert une Bible de leur vie, puissent percevoir des messages divins. Ce sont des gens, au demeurant très primaires, qui n'ont aucun esprit critique et que l'Église a pu formater à sa guise. Fidélité absolue garantie.
Attention à ceux qui réfléchissent, ce sont de potentiels apostats !!! Comme moi.
Si j'étais apôtre, je m'appellerais Thomas.

PS : Je n'ai aucune raison de remercier, et je ne vois aucune faute en cela. Je préfère aider ceux qui ont encore moins de  raisons que moi de remercier.

J'ai lu une fois une petite citation dont j'ignore l'auteur :

Si tu parles à Dieu, tu es croyant, s'il te répond, tu es Schizophrène.

Il me semble que c'est Pierre Desproges !

Il a aussi dit " Dieu est peut-être éternel, mais pas autant que la  connerie humaine" !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Il me semble que c'est Pierre Desproges !

C'est possible. Ce vieux Pierre Desproges ! En voilà un qui avait fait de l'humour son gagne-pain et qui a su mourir avec humour. Bravo !!!

Si j'ose dire : Quel savoir vivre !!!

il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Il me semble que c'est Pierre Desproges !

Il a aussi dit " Dieu est peut-être éternel, mais pas autant que la  connerie humaine" !

Celle-là, il n'est pas nécessaire d'y croire. On la constate malheureusement au quotidien.

il y a 6 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Celle-là, il n'est pas nécessaire d'y croire. On la constate malheureusement au quotidien.

Il y a sur notre Terre quelques dangereux cons de dictateurs qui nous empoisonnent la Vie.

Mais SBDDM ! Qu'attend donc ce prétendu Dieu omnipotent pour les rappeler tous à lui ??????

il y a 38 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Excusez moi, je vais peut-être être un peu sarcastique, mais je ne pense pas que les "moutons" quelque peu naïfs qui vont à l'église le dimanche se prosterner devant le Saint sacrement, qu'ils connaissent ou pas, et qui n'ont jamais ouvert une Bible de leur vie, puissent percevoir des messages divins. Ce sont des gens, au demeurant très primaires, qui n'ont aucun esprit critique et que l'Église a pu formater à sa guise. Fidélité absolue garantie.
Attention à ceux qui réfléchissent, ce sont de potentiels apostats !!! Comme moi.
Si j'étais apôtre, je m'appellerais Thomas.

PS : Je n'ai aucune raison de remercier, et je ne vois aucune faute en cela. Je préfère aider ceux qui ont beaucoup moins de  raisons que moi de remercier.

J'ai lu une fois une petite citation dont j'ignore l'auteur :

Si tu parles à Dieu, tu es croyant, s'il te répond, tu es Schizophrène.

Voilà : tout est dit. Et cela mérite d'être cité.
En résumant on pourrait dire que les Eglises ne sont que la salle d'admission aux hôpitaux psychiatriques. Bravo !

il y a 43 minutes, azad2B a dit :

Voilà : tout est dit. Et cela mérite d'être cité.
En résumant on pourrait dire que les Eglises ne sont que la salle d'admission aux hôpitaux psychiatriques. Bravo !

Je n'irai pas jusqu'à dire cela, loin de là.
Mais par contre, je suis persuadé que  l'absence de culture, allant parfois jusqu'à l'illettrisme a fait pendant des siècles les choux gras de l'Église catholique, entre autres.
C'est l'amélioration des connaissances au XXème siècle qui a fait que l'audience de l'Église a chuté considérablement, comme le nombre de prêtres.
L'esprit critique est le fruit de la culture.
Dans ma Bretagne natale, j'ai connu certains curés indignes, ignobles, profiter de l'ignorance des gens de la terre pour les influencer en leur faisant croire à des diableries purement fantastiques. Cela se passait au XXème siècle, dans les années 30 et 40.
Avant Jules Ferry, l'enseignement était pratiqué essentiellement par l'Église, qui sélectionnait avec soin ce qu'elle voulait enseigner. Ensuite, en 1905, avec la séparation de l'Église et de l'État, les choses ont commencé à se clarifier, mais très lentement, car, comme en politique, on ne peut pas se libérer d'un formatage constant de l'esprit en peu de temps.
L'excellent film "1905" avec Sophie Quinton et Segamore Stévenin illustre parfaitement cela, et de plus, avec une grande objectivité.

@CURIOSUS23Merci,

Toi, tu mérites que je te tutoie, car je ne réserve le vouvoiement qu'à ceux que généralement je méprise.
Mais hors sujet : serais-tu un émule de E.Aisberg, l'électronicien ?

Il y a 1 heure, CURIOSUS23 a dit :

Excusez moi, je vais peut-être être un peu sarcastique, mais je ne pense pas que les "moutons" quelque peu naïfs qui vont à l'église le dimanche se prosterner devant le Saint sacrement, qu'ils connaissent ou pas, et qui n'ont jamais ouvert une Bible de leur vie, puissent percevoir des messages divins. Ce sont des gens, au demeurant très primaires, qui n'ont aucun esprit critique et que l'Église a pu formater à sa guise (...)

Bien qu'ayant l'esprit très critique à l'égard du catholicisme que j'ai fui il y a bien longtemps, je vous trouve bien sévère à l'égard des croyants assistant à la messe; même si étant, j'avoue, assez encline à partager votre point de vue, je suis cependant nettement plus indulgente car je vous assure il y a de belles âmes parmi eux, même s'il est vrai que certains n'y viennent que par tradition familiale, sans être réellement habités et mus par la foi. Il en est de même dans toutes les Eglises, même dans celle que j'ai choisie.

Il y a 1 heure, CURIOSUS23 a dit :

Attention à ceux qui réfléchissent (...)

Les chrétiens sont des têtes pensantes, contrairement à ce dont vous êtes convaincu.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

je vous trouve bien sévère à l'égard des croyants assistant à la messe; ........ même s'il est vrai que certains n'y viennent que par tradition familiale, sans être réellement habités et mus par la foi......

Amusant, en voilà une qui va jusqu'à préconiser le moyen de transport que l'on doit utiliser pour assister à la messe. Selon elle il faudrait préférer un véhicule lubrifié par Castrol plutôt qu'avec Motul, parce qu'avec Castrol on décolle tandis qu'avec Motul on s'en.....

il y a 14 minutes, azad2B a dit :

je ne réserve le vouvoiement qu'à ceux que généralement je méprise.

Voici comme je l'ai déjà dit LA différence fondamentale entre vous, pétri de mépris envers ceux ne pensant pas comme vous et croyant en l'Eternel Dieu et moi la croyante, refusant que mon âme soit salie, enlaidie par le mépris.

Ah mais riez, riez à votre guise, votre mépris ne m'atteint pas et comme je l'ai déjà dit: le mépris et la haine clairement exprimés ne font que me conforter dans ma foi, faite de bienveillance, d'indulgence et de respect.

Oh comme je suis heureuse de ne pas être comme vous !!! MERCI mon Dieu !!!

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Oh comme je suis heureuse de ne pas être comme vous !!! MERCI mon Dieu !!!

Mais si vous étiez comme moi,vous réaliseriez que bizarrement nous avons  exactement les mêmes raisons de nous plaindre de l'état du monde d'aujourd'hui. Mais cela vous dépasse. C'est sûr.

à l’instant, azad2B a dit :

Mais si vous étiez comme moi,vous réaliseriez que bizarrement nous avons exactement les mêmes raisons de nous plaindre de l'état du monde d'aujourd'hui (...)

Croyez-vous vraiment que je ne m'en désole pas et que je ne m'insurge pas contre ce consternant, effarant, inquiétant état de fait ?

il y a 29 minutes, Passiflore a dit :

Croyez-vous vraiment que je ne m'en désole pas et que je ne m'insurge pas contre ce consternant, effarant, inquiétant état de fait ?

C'est vrai que ce doit-être un très désolant constat que de constater qu'entre vous et moi se dresse un ennemi commun. Et qu'une armée formée par tous les croyants et tous les mécréants - autant dire tout le monde - ne peut en venir à bout. Et voyez-vous, je serais enclin a penser  que ce même ennemi pourrait bien être celui que votre sauveur combattait si fort. L' égoïsme.
Retirez toute affiliation divine à Jésus, faites-en simplement un sage, et plus rien, mis à part un relent de mépris réciproque, ne nous séparerait.

il y a une heure, azad2B a dit :

@CURIOSUS23Merci,

Toi, tu mérites que je te tutoie, car je ne réserve le vouvoiement qu'à ceux que généralement je méprise.
Mais hors sujet : serais-tu un émule de E.Aisberg, l'électronicien ?

Exact. J'ai lu autrefois dans les années 50 "La radio? Mais c'est très simple. et ensuite la Télévision tout aussi simple. J'ai gardé un bon souvenir de ces deux ouvrages de la société des éditions radio.

Ce personnage de CURIOSUS m'a laissé son empreinte.

Le tutoiement est pour moi plus complexe  étant donné que j'ai méprisé des gens que je tutoyais et adoré d'autres que je vouvoyais. Par exemple, je ne me suis jamais permis de tutoyer mon chef de Laboratoire qui était polytechnicien et que j'appréciais beaucoup.

Je ferai donc mon possible pour ne pas te décevoir.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Bien qu'ayant l'esprit très critique à l'égard du catholicisme que j'ai fui il y a bien longtemps, je vous trouve bien sévère à l'égard des croyants assistant à la messe; même si étant, j'avoue, assez encline à partager votre point de vue, je suis cependant nettement plus indulgente car je vous assure il y a de belles âmes parmi eux, même s'il est vrai que certains n'y viennent que par tradition familiale, sans être réellement habités et mus par la foi. Il en est de même dans toutes les Eglises, même dans celle que j'ai choisie.

Les chrétiens sont des têtes pensantes, contrairement à ce dont vous êtes convaincu.

Bien sûr, mais je suis nuancé et je n'ai en aucun cas voulu généraliser. Je connais cependant un chrétien qui confond les éclipses et les arcs-en ciel, entre autres inepties de ce genre. De plus, comme je vis dans un EHPAD, il n'est pas le seul dans le genre. Comme il dit : "chacun ses idées", mais cependant, il ne m'a jamais fait part de ses idées, car il  est dénué de tout esprit critique. Quant à la Bible, il l'ignore complètement. Avec un tel auditoire, de quoi pouvons nous parler ??? De rien malheureusement, à part de la pluie et du vent.