Un monde sans secrets

Bon allons droit au faits : par qui as tu été trahis ?

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Parfaitement d’accord avec toi sur ce point.

De plus, sans secret, plus moyen de faire de surprises à ceux qu’on aime ?

Cela serait trop triste une existence entière sans surprises, je trouve ? 

Puis tous les secrets ne sont pas nuisibles comme l'auteur du topic à l'air de penser.

En tout qu'à moi, j'aime bien les surprises et en faire 

.

Il y a 3 heures, #LN a dit :

Bon allons droit au faits : par qui as tu été trahis ?

 

Dans le mille ? 

Si tu es contre les secrets commence par pratiquer ce que tu prêches et ne te cache pas derrière un pseudo, présente nous ta famille, dévoile ton adresse, ton travail, donne ta photo....

Il y a 19 heures, Quasi-Modo a dit :

Je ne sais pas si ce serait un monde parfait, mais ce serait un monde meilleur.

Nous avons les moyens de le réaliser.

Donc finalement la question que je pose sera incontournable, un jour ou l'autre.

Il y a le secret partagé et il y a le secret secret .

-ah bon? ( ça c'est toi )  

- Oui, tu vois, le secret partagé, c'est par exemple quand tu prépares l'anniversaire de maman , et que tu lui caches . Chut, c'est secret ! Et puis le moment venu, il y a 50 personnes et on met les photos sur face book , tu vois, ça c'est le secret partagé .

-Et il y a le secret secret .

-Ah bon ? ( ça c'est encore toi ) 

-Oui, le secret secret, c'est ce que tu ne diras jamais à personne , ni à ton meilleurs ami  .Le truc que tu ne peux absolument dire à personne, tellement tu en a honte .Tu es tout seul avec ton secret au fond de toi .

Voila un des secrets du bonheur, tu ne dois jamais faire quelque chose dont tu as honte au point de ne pouvoir le dire à personne :  le secret secret 

Mais attention, ne pas avoir honte de ce que tu fais, ça ne veut pas dire qu'il faut être fier de ses conneries, nan je dis ça, parce que j'ai un copain, @Crabe_fantome pour ne pas le citer, quand tu lui dis que c'est blanc, il te dit que oui mais ça peut être noir, et quand tu lui dis que c'est noir, il te dit oui, mais ça peut être blanc, donc faut anticiper avec celui là .

Pour reprendre l'exemple des enfants  qu'on cache parce que des gens veulent les tuer .

Si tu a caché des enfants parce que des gens voulais les tuer, ça, c'est un secret partagé , tu vois, tu peux le dire sur face book : "Bon, y'a des mecs, ils sont venu parce qu'ils voulaient buter des enfants, j'ai planqué les mômes à la cave, et je leur ai dis qu'il n'y en avait pas par ici "

par contre, si tu as dénoncé des enfants à des gens qui voulaient les tuer, ça, c'est un secret secret, tu vois, tu ne peux pas dire sur face book :

" Euh, il y a des gens qui sont venu me voir parce qu'il cherchaient des enfants qu'ils voulaient tuer, et je leur ai dit qu'il y en avait de cachés dans la cave de la maison d'à coté "

Voila ce qu'il faut comprendre, il y a une différence entre  le secret qui est de planquer ton paquet de bombons pour pas que les autres te le piquent, et faire quelque choses dont tu as tellement honte que tu ne le diras jamais à personne ,et pour comprendre ce que pourrait être , en théorie , un monde parfait, oui, ce serait un monde ou personne ne ferait quoi que ce soit dont il ait suffisamment honte pour être obligé d'avoir un secret secret .

Il y a 17 heures, #LN a dit :

Bon allons droit au faits : par qui as tu été trahis ?

Il y a 13 heures, Phylou a dit :

Si tu es contre les secrets commence par pratiquer ce que tu prêches et ne te cache pas derrière un pseudo, présente nous ta famille, dévoile ton adresse, ton travail, donne ta photo....

Il n'est pas question de ma personnalité, ou de ce qu'un individu en particulier donne ses secrets.

Cela serait injuste car cela reviendrait à demander aux Ukrainiens de se rendre aux Russes.

Il faut avoir un point de vue global.

Je pense que les gens vont s'augmenter, car ces puces augmenteront également leur mémoire, leur rapidité, etc.

C'est le monde dans lequel nous vivons, que vous le vouliez ou non.

Et comme les gens voudront être concurrentiels sur le marché du travail ils s'implanteront les puces connectées qui les accélèrent.

Il suffira ensuite de connecter ces dispositifs entre eux et vis-à-vis de la blockchain où seraient stockées toutes les pensées, toutes les idées et tous les problèmes du monde.

Non seulement cela créerait une effusion de l'intelligence collective, mais cela mettrait fin aux secrets et à la malveillance humaine.

Si nous arrivions à connecter les cerveaux et les ordinateurs, nous aurions tous des super-pouvoirs.

Il y a 16 heures, lysiev a dit :

Puis tous les secrets ne sont pas nuisibles comme l'auteur du topic à l'air de penser.

En tout qu'à moi, j'aime bien les surprises et en faire 

Nous ne saurions pas non plus toutes les pensées de tout le monde en même temps, ce serait impossible à gérer.

Mais il y aurait un gain significatif consistant à transformer la psychologie et la sociologie en sciences exactes.

Ainsi qu'à fusionner les neurosciences et l'informatique. Mais aussi la psychologie et la physique, et finalement toutes les sciences entre elles.

Cela reste une possibilité qui nous est offerte. C'est à portée de main, vraiment.

Sinon nous pourrions archiver les pensées humaines, et consulter les données en cas de nécessité seulement (crime, vol, viol, paternité d'inventions, etc.).

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas une insulte. Si tu sens en toi une volonté de puissance négative que tu cherches à étouffer en la blâmant sur les forum, tu as besoin de consulter... Ou tu as besoin de l'assumer...

Et bien soyons clair : je ne ressens pas cela mais je constate que l'être humain est ainsi. Tout comme Nietzsche et Freud avant moi. Au contraire, je n'aime pas dominer les autres (ni être dominé).

Et en fait il aurait suffit que tu me lises correctement pour le déduire de mes propos précédents.

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu devrais te poser la question en premier au lieu de poser une théorie sur laquelle tu n'as pas tellement réfléchie. Pourquoi les gens peuvent avoir honte, se sentir coupable, se sentir responsable de préserver ou briser une famille? 

Maintenant si tu as une machine à lire dans l'esprit des gens, dès qu'une personne aura une pensée immorale tu vas faire quoi? l'exécuter? Tu tues le père incestueux avant même qu'il passe à l'acte... Bienvenue dans Minority Report. 

Dans le cas du viol c'est simplement parce que la liberté est une illusion de la conscience humaine.

L'être humain ne peut pas ne pas se penser libre, ou en tout cas, il ne peut pas ne pas se ressentir libre (intérieurement).

C'est pourquoi beaucoup de victimes culpabilisent et ont honte, surtout si elles ont éprouvé du plaisir, alors qu'elles n'étaient libres en rien mais qu'elles n'ont fait que subir la situation. Le plaisir est une réaction physiologique, mécanique, et elles étaient souvent tétanisées par leur bourreau par crainte pour leur vie.

Or ce genre de dispositif démontrerait que l'être humain est déterminé et cela permettrait même aux victimes de guérir plus vite.

Je reconnais que le cas du viol est particulier, mais nous pourrions intervenir avant même que les victimes n'apparaissent, et il n'y aurait même plus besoin d'enquête car le coupable serait d'emblée connu.

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu perds ton sang froid et tu te donnes en spectacle... 

La libido a plusieurs définitions, au sens freudien c'est une énergie. Et encore une fois cette énergie n'est ni positive ni négative, si tu veux essayer de comprendre, vois ça comme un marteau. Là où tu vois le marteau comme une arme, tu oublies que c'est un outil très pratique. Tu peux tuer quelqu'un avec, mais tu peux aussi construire une cabane.

En mettant cette insulte tu nous indiques tes propres failles. Tu peux te mettre en colère ou tu peux travailler dessus et t'améliorer. 

En fait je réponds sur le même ton que le tien c'est tout.

Je connais la libido, et je n'ai rien dit de contraire à cela, donc ton raisonnement était foireux tout simplement.

En bref tu ne m'apprends rien contrairement à ce que tu crois.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

 

 

Il y a le secret partagé et il y a le secret secret .

-ah bon? ( ça c'est toi )  

- Oui, tu vois, le secret partagé, c'est par exemple quand tu prépares l'anniversaire de maman , et que tu lui caches . Chut, c'est secret ! Et puis le moment venu, il y a 50 personnes et on met les photos sur face book , tu vois, ça c'est le secret partagé .

-Et il y a le secret secret .

-Ah bon ? ( ça c'est encore toi ) 

-Oui, le secret secret, c'est ce que tu ne diras jamais à personne , ni à ton meilleurs ami  .Le truc que tu ne peux absolument dire à personne, tellement tu en a honte .Tu es tout seul avec ton secret au fond de toi .

Voila un des secrets du bonheur, tu ne dois jamais faire quelque chose dont tu as honte au point de ne pouvoir le dire à personne :  le secret secret 

Mais attention, ne pas avoir honte de ce que tu fais, ça ne veut pas dire qu'il faut être fier de ses conneries, nan je dis ça, parce que j'ai un copain, @Crabe_fantome pour ne pas le citer, quand tu lui dis que c'est blanc, il te dit que oui mais ça peut être noir, et quand tu lui dis que c'est noir, il te dit oui, mais ça peut être blanc, donc faut anticiper avec celui là .

Pour reprendre l'exemple des enfants  qu'on cache parce que des gens veulent les tuer .

Si tu a caché des enfants parce que des gens voulais les tuer, ça, c'est un secret partagé , tu vois, tu peux le dire sur face book : "Bon, y'a des mecs, ils sont venu parce qu'ils voulaient buter des enfants, j'ai planqué les mômes à la cave, et je leur ai dis qu'il n'y en avait pas par ici "

par contre, si tu as dénoncé des enfants à des gens qui voulaient les tuer, ça, c'est un secret secret, tu vois, tu ne peux pas dire sur face book :

" Euh, il y a des gens qui sont venu me voir parce qu'il cherchaient des enfants qu'ils voulaient tuer, et je leur ai dit qu'il y en avait de cachés dans la cave de la maison d'à coté "

Voila ce qu'il faut comprendre, il y a une différence entre  le secret qui est de planquer ton paquet de bombons pour pas que les autres te le piquent, et faire quelque choses dont tu as tellement honte que tu ne le diras jamais à personne ,et pour comprendre ce que pourrait être , en théorie , un monde parfait, oui, ce serait un monde ou personne ne ferait quoi que ce soit dont il ait suffisamment honte pour être obligé d'avoir un secret secret .

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PS, je ne veux pas entendre vos secrets secrets  , allez donc à la messe 

 

 

Le totalitarisme a un besoin viscéral de mensonge et de propagande pour exister.

Ce ne serait donc pas du totalitarisme, sauf si certaines personnes en exploitent d'autres à leurs propres fins (dictature numérique) sans le leur dire.

Je suis bien conscient que le secret est consubstantiel aux relations humaines. C'est pourquoi je pense que personne ne serait véritablement d'accord, sauf à vraiment réfléchir aux implications et en pensant globalement.

Nos possibilités deviendraient infinies avec de telles technologies.

Il y a 20 heures, lysiev a dit :

Tiens donc parce qu’on a des secrets et que l’on tient à sa vie privée on veut dominer l’autre? Étrange façon de voir les choses.

Puis avoir des secrets et tenir à sa vie privée est très différent quand même.

Tu peux tenir à ta vie privée car cela ne regarde personne. Je vois pas où il y des secrets à vouloir garder sa vie privée.

Et tu peux vouloir garder des secrets pour pas faire souffrir.

Un monde sans secret , c’est impossible. C’est ainsi, faut faire avec.

Déjà toi ne gardes tu pas des choses secrètes que tu n’aimeras pas que tout le monde sache?

J'aurais dû ajouter : des personnes qui veulent dominer les autres ou qui craignent d'être elles-mêmes dominées.

C'est parfois légitime.

Mais si plus personne n'avait de secret, en même temps, je pense que les pudeurs disparaîtraient et que la compréhension/empathie régneraient et non le jugement.

Cette utopie est à portée de main.

Nous ne pourrions que constater que l'être humain est déterminé et victime des circonstances sociales.

Donc le crime serait vu comme une maladie qu'il faudrait soigner, et les victimes comme des personnes à protéger.

Intuitivement cela révulse. C'est d'ailleurs tout mon mérite et l'intérêt de ce sujet de montrer qu'en dépassant cette révulsion initiale les possibilités sont innombrables.

Mais que vous le vouliez ou non, nous arrivons dans un monde sans secrets.

La confidentialité des communications sur internet est menacée par les nouvelles technologies.

Il y a 20 heures, boeingue a dit :

je suis bien plus pessimiste que toi !!

les USA ont espionné toute la planéte  via la NSA  !!

les chinois  surveillent toute la population grace aux systémes informatiques et aux caméras  !

je pense , que au contraire  , nous allons ver un systéme totalitaire mondiale !!

quand on voit les sociétés privées   ,  qui en prennent tellement à leurs aises !

D'où l'intérêt de poser clairement ces questions et les enjeux dans le débat public afin de penser le problème.

Une dictature numérique serait éternelle.

Ces outils que nous développons peuvent être la source d'une aliénation totale ou d'une libération mondiale.

Et nous n'empêcherons pas le développement de ces technologies.

Pensons les donc afin que le monde reste vivable.

Et que cette transformation nous libère au lieu de nous aliéner.

Pour cela il faut que le public soit conscient des enjeux.

Et qu'il y ait une vision à proposer. Une pensée de la transition.

Nous pourrions peut-être même guérir les maladies mentales à l'avenir.

La schizophrénie ou la dépression seraient potentiellement traitables par ces moyens.

Les victimes auraient un accès direct à leur inconscient et à l'inconscient de groupe tout comme aux pensées de leurs bourreaux, donc nous pourrions les soigner plus facilement.

En plus sachant cela, je pense que plus personne n'oserait transgresser la loi.

Ou si peu.

Il y a 23 heures, Quasi-Modo a dit :

Si quelqu'un a un secret c'est qu'il souhaite plus de pouvoir, plus d'argent, ou qu'il souhaite devenir violent.

Ou bien les secrets ont pour objectif de renforcer le pouvoir, de gagner de l'argent, et de permettre la violence réelle comme symbolique, ou bien ils ont pour objectif d'éviter de perdre du pouvoir, d'éviter de perdre de l'argent, d'éviter de subir une violence réelle ou symbolique.

Cela est suffisamment général pour englober tous les cas de figure et est vrai même dans le cas d'une victime de viol ayant honte qui se cache.

Demander à un individu particulier de livrer ses secrets et non les autres reviendrait à obliger un camp à se désarmer et non l'autre.

Il faudra être capable de déposer les armes ensembles, simultanément. Pas un seul camp ou un seul individu.

C'est d'ailleurs ce que font les gens spontanément avec les autres selon le degré d'intimité qu'ils ont avec eux lorsqu'une relation progresse. Plus ils apprécient quelqu'un et en sont proches, plus ils leur parlent d'eux-mêmes et de leurs secrets.

Au bout d'un moment, untel baisse la garde et fait une confidence. Donc la personne en face se sent plus en confiance et fait à son tour une confidence, etc.

Ainsi nous brûlerions les étapes habituelles à la connaissance des autres et nous aimerions tous les uns les autres comme si nous avions une intimité extrême avec chaque autre membre de notre espèce.

Je pense que nous n'aurons pas le choix de toutes façons.

Il faut raisonner global. Voir la "big picture".

En fait ça fait plutôt flipper tes pensées !

Big brother , humains augmentés et interconnectés.... que du rêve ! 

Je te laisse à ton monologue 

Pour ceux qui s'intéressent à l'ésotérisme, ce serait comme des annales akkashiques numérisées.

Et auxquelles tout le monde aurait accès.

Cela fait peur mais ce sera technologiquement faisable un jour.

Et nous y allons.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pour ceux qui s'intéressent à l'ésotérisme, ce serait comme des annales akkashiques numérisées.

Et auxquelles tout le monde aurait accès.

Cela fait peur mais ce sera technologiquement faisable un jour.

Et nous y allons.

L'égrégore est là depuis longtemps.

Tu peux bien me dire tout ce que tu veux, il restera ce que tu ne sauras pas dire et ce que tu ne sauras pas devoir dir et encore ce que je ne saurais pouvoir entendre.

Le silence parle fort de tous les secrets du monde.

C'est une illusion que le secret quand notre vie la plus intime est encore la vie des autres.

il y a 57 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'aurais dû ajouter : des personnes qui veulent dominer les autres ou qui craignent d'être elles-mêmes dominées.

C'est parfois légitime.

Mais si plus personne n'avait de secret, en même temps, je pense que les pudeurs disparaîtraient et que la compréhension/empathie régneraient et non le jugement.

Cette utopie est à portée de main.

Nous ne pourrions que constater que l'être humain est déterminé et victime des circonstances sociales.

Donc le crime serait vu comme une maladie qu'il faudrait soigner, et les victimes comme des personnes à protéger.

Je ne vois pas où est la domination, on doit pas avoir la même définition... bref....

Cela ne sera pas vivable un monde sans secrets. Tu imagines que tout le monde sache tout sur toi de À à Z, même des personnes que tu n’apprécies pas du tout. Je vois pas l’interêt de la chose.

Après chacun son avis sur la chose.

il y a 10 minutes, lysiev a dit :

Je ne vois pas où est la domination, on doit pas avoir la même définition... bref....

Cela ne sera pas vivable un monde sans secrets. Tu imagines que tout le monde sache tout sur toi de À à Z, même des personnes que tu n’apprécies pas du tout. Je vois pas l’interêt de la chose.

Après chacun son avis sur la chose.

Je pense que nous nous apprécierions ou au moins que nous nous comprendrions.

Lorsqu'on rencontre quelqu'un avant qu'il ne devienne notre ami, nous avons chacun nos secrets pour nous.

Puis l'un fait une confidence, l'autre aussi, on finit par mieux se connaître avec le temps.

Finalement on arrive à une situation de quasi-télépathie parfois, où on peut deviner ce que l'autre pense ou va dire.

Ce serait la même chose. Tout le temps. Avec tout le monde.

Et alors on ne juge pas. Au contraire, on est amusé, on ressent de l'amour ou de l'amitié pour l'autre.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je pense que nous nous apprécierions ou au moins que nous nous comprendrions.

Lorsqu'on rencontre quelqu'un avant qu'il ne devienne notre ami, nous avons chacun nos secrets pour nous.

Puis l'un fait une confidence, l'autre aussi, on finit par mieux se connaître avec le temps.

Finalement on arrive à une situation de quasi-télépathie parfois, où on peut deviner ce que l'autre pense ou va dire.

Ce serait la même chose. Tout le temps. Avec tout le monde.

Et alors on ne juge pas. Au contraire, on est amusé, on ressent de l'amour ou de l'amitié pour l'autre.

Mais tu choisis à qui raconter tes secrets.