Un monde sans secrets

Bonjour,

J'arrive à la conclusion indubitable que les secrets sont une très mauvaise chose pour l'humanité.

Les secrets sont avant tout une question d'argent, de pouvoir et de violence.

Des secrets industriels consistant à cacher des procédés de fabrication en se garantissant un avantage sur ses concurrents, aux secrets militaires qui se font au détriment de la population, qui peuvent mener à des guerres par le biais de propagande.

Notre monde interconnecté et multi-canal aura permis une communication et des échanges d'informations comme jamais auparavant. Internet est un monstre impossible à maîtriser totalement : c'est un système décentralisé, multi-canal, où l'information, dans les blockchain notamment, peut être publique et éternelle : il suffit de faire des copies sur différents serveurs aux 4 coins du monde pour garantir la pérennité d'une information.

Si les secrets n'existaient pas, la propagande de guerre (comme celle actuelle contre la Russie) n'existerait pas et plus personne n'aurait envie de faire les guerres. Car comment voulez-vous convaincre quelqu'un d'aller tuer quelqu'un d'autre qu'il ne connaît ni d'Eve ni d'Adam, alors qui il n'a rien à faire avec cette personne, et en prenant le risque de mourir lui même dans d'atroces souffrances ? Simple : le mensonge, la propagande.

Même les secrets militaires finissent par se savoir sur internet au grand désespoir des Etats dont le but est de garantir leur pouvoir, leur domination, la défense de leurs intérêts.

Les secrets sont avant tout une question de pouvoir, d'argent et de violence.

Si quelqu'un a un secret c'est qu'il souhaite plus de pouvoir, plus d'argent, ou qu'il souhaite devenir violent.

La vérité vous appartient-elle ? N'est-elle pas un bien public ? Pourquoi la vérité n'est-elle pas légale ?

A quoi s'attendre dans un monde où dire la vérité est illégal ?

Le premier point, c'est quand même la nécessité de garder un plan militaire secret, dont le but est sans doute violent mais dont la finalité consiste à par exemple libérer la France des nazis.

Et pour rester sur le point godwin voici enfin le paradoxe kantien, Kant qui estimait que la vérité devait toujours être dite, en toute occasion... Mais si je protège un enfant juif chez moi et que des nazis me demandent s'il y a des juifs dans le quartier, en suivant Kant et ton principe anti secret, je devrais alors livrer l'enfant aux nazis. Ma moralité est prise entre faire quelque chose de bien (dire la vérité) qui va entrainer la mort d'une personne innocente, ou faire quelque chose de mal (mentir/ garder un secret) mais qui va sauver la vie d'une personne. 

En somme le secret est neutre, seule l'intention de la personne compte. 

La seule façon de réaliser un monde égalitaire, où plus personne n'a de pouvoir sur quelqu'un, est de mettre fin aux secrets et de rendre la vérité publique et accessible à chacun. L'open science avec l'open data est une excellente idée par exemple.

Je pense qu'un monde de personnes aux cerveaux interconnectés, dotées de dispositifs électroniques qui permettraient de lire dans les pensées, permettrait non seulement de faire des sciences humaines comme la sociologie des sciences exactes (fini les analyses statistiques à base de p-value car nous saurions véritablement combien de personnes pensent ceci ou cela, comment les personnes pensent véritablement et pourquoi), mais que nous préviendrions toute forme de violence et que nous pourrions stocker dans des blockchains les pensées nouvelles qui remettent en cause le récit collectif (ainsi plus de vol d'idées, mais les précurseurs seraient connus de tous).

Les blockchains seraient la garantie d'une information publique, éternelle, contenant les récits collectifs. Alors chacun comprendrait chacun, il n'y aurait plus de cachotteries et nous pourrions être dans la compréhension, l'empathie avec notre prochain. C'est la seule façon de créer un monde d'Amour et de paix, un monde d'anarchie chrétienne fondé sur le transhumanisme.

Il n'y a pas d'autre chemin.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le premier point, c'est quand même la nécessité de garder un plan militaire secret, dont le but est sans doute violent mais dont la finalité consiste à par exemple libérer la France des nazis.

Et pour rester sur le point godwin voici enfin le paradoxe kantien, Kant qui estimait que la vérité devait toujours être dite, en toute occasion... Mais si je protège un enfant juif chez moi et que des nazis me demandent s'il y a des juifs dans le quartier, en suivant Kant et ton principe anti secret, je devrais alors livrer l'enfant aux nazis. Ma moralité est prise entre faire quelque chose de bien (dire la vérité) qui va entrainer la mort d'une personne innocente, ou faire quelque chose de mal (mentir/ garder un secret) mais qui va sauver la vie d'une personne. 

 

En somme le secret est neutre, seule l'intention de la personne compte. 

Les métiers basés sur le secret, comme le métier d'espion, est clairement menacé par la mondialisation et les réseaux de communication. Personne n'en parle mais je pense que dans les années à venir le métier d'espion disparaîtra.

Tout se sait dorénavant. D'une manière ou d'une autre. Tôt ou tard. Et ce sera encore pire dans le futur pour garder un secret.

Et tant mieux.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le premier point, c'est quand même la nécessité de garder un plan militaire secret, dont le but est sans doute violent mais dont la finalité consiste à par exemple libérer la France des nazis.

Et pour rester sur le point godwin voici enfin le paradoxe kantien, Kant qui estimait que la vérité devait toujours être dite, en toute occasion... Mais si je protège un enfant juif chez moi et que des nazis me demandent s'il y a des juifs dans le quartier, en suivant Kant et ton principe anti secret, je devrais alors livrer l'enfant aux nazis. Ma moralité est prise entre faire quelque chose de bien (dire la vérité) qui va entrainer la mort d'une personne innocente, ou faire quelque chose de mal (mentir/ garder un secret) mais qui va sauver la vie d'une personne. 

 

En somme le secret est neutre, seule l'intention de la personne compte. 

Un monde sans secrets rendrait le nazisme impossible.

Tout comme toute forme de violence, de pouvoir, de domination.

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

La seule façon de réaliser un monde égalitaire, où plus personne n'a de pouvoir sur quelqu'un, est de mettre fin aux secrets et de rendre la vérité publique et accessible à chacun. L'open science avec l'open data est une excellente idée par exemple.

Je pense qu'un monde de personnes aux cerveaux interconnectés, dotées de dispositifs électroniques qui permettraient de lire dans les pensées, permettrait non seulement de faire des sciences humaines comme la sociologie des sciences exactes (fini les analyses statistiques à base de p-value car nous saurions véritablement combien de personnes pensent ceci ou cela, comment les personnes pensent véritablement et pourquoi), mais que nous préviendrions toute forme de violence et que nous pourrions stocker dans des blockchains les pensées nouvelles qui remettent en cause le récit collectif (ainsi plus de vol d'idées, mais les précurseurs seraient connus de tous).

Les blockchains seraient la garantie d'une information publique, éternelle, contenant les récits collectifs. Alors chacun comprendrait chacun, il n'y aurait plus de cachotteries et nous pourrions être dans la compréhension, l'empathie avec notre prochain. C'est la seule façon de créer un monde d'Amour et de paix, un monde d'anarchie chrétienne fondé sur le transhumanisme.

Il n'y a pas d'autre chemin.

Les métiers basés sur le secret, comme le métier d'espion, est clairement menacé par la mondialisation et les réseaux de communication. Personne n'en parle mais je pense que dans les années à venir le métier d'espion disparaîtra.

Tu demandes au système de perdre son humanité, or le système est fait par et pour des humains. Et les humains s'accommodent très bien de la vérité ou du mensonge indifféremment. Dans la mythologie grecque on retrouve le symbole la vérité dans les yeux de la Méduse, elle pétrifie celui qui la regarde directement, on est obligé d'utilisé un miroir, symboliquement une déformation de la vérité, pour tenter de la voir. Parce que nous ne sommes pas apte à la voir. 

Bon nombre de personnes cherchent à analyser leurs rêves. Or le rêve n'est rien d'autre que des représentations de choses inconscientes, l'inconscient est la vérité mais si nous rêvions de la vérité brute nous nous réveillerions en hurlant à chaque fois. La vérité est un soleil que personne ne peut regarder en face sans se bruler les yeux... 

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Un monde sans secrets rendrait le nazisme impossible.

Tout comme toute forme de violence, de pouvoir, de domination.

Il n'y avait aucun secret pour le nazisme, la liberté de parole était là et Hitler avait déjà écrit son bouquin et ce qu'il pensait des juifs. Une pensée humaine n'est ni vraie, ni fausse, elle est. Si je pense qu'un juif est un sous homme quelle vérité va me prouver le contraire? Aucune. 

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

La seule façon de réaliser un monde égalitaire, où plus personne n'a de pouvoir sur quelqu'un, est de mettre fin aux secrets et de rendre la vérité publique et accessible à chacun.

Ce qui me surprend c’est la crédulité assumée chez certains, consistant à reprendre les paroles de ce chant révolutionnaire l’international, puis de prétendre et croire que l’on refera le genre humain.

Il est vrai que cette utopie ce n’est pas simple à réaliser, vouloir que nous soyons tous égaux alors que nous sommes tous différents ! 

Tout comme Nietzsche l'avait vu, la volonté de puissance est dans la nature humaine.

Nous voulons tous notre propre puissance. Nous voulons tous dominer.

C'est pourquoi cette vision du monde rencontre et rencontrera énormément de résistance.

Car chacun veut sa propre domination et a peur de lâcher les armes le premier car il serait démuni face à celui qui tiendrait encore son pistolet et le tiendrait en joug.

La seule solution serait qu'une personne implante malgré eux la totalité des êtres humains avec des dispositifs ultra secrets permettant de lire dans les pensées de chacun, et de créer une blockchain qui contiendrait toutes les pensées humaines, les structures du sens, les récits collectifs.

Toute forme de pouvoir est basée sur le secret.

Ainsi, seul le mérite ferait encore la différence entre les individus, c'est-à-dire la capacité à se mettre au service des autres, à honorer les récits collectifs, dans l'absence d'aliénation, de domination, le partage des connaissances.

Nous sauverions l'Amour de la déconstruction. Et réaliserions la paix sur Terre.

Les gens qui tiennent à leurs secrets, à leur vie privée, ne sont que des personnes qui veulent continuer à dominer les autres.

Ce serait le point omega de l'Histoire humaine, la fin de l'Histoire, la réconciliation de l'Homme avec lui-même, avec Dieu et avec la Nature dont il prendrait soin car la compétition acharnée basée sur le profit deviendrait plus saine et nous aurions conscience de notre interdépendance.

Les gens qui tiennent à leurs secrets ont peur de lâcher les armes les premiers.

Nous les comprenons tous. C'est pourquoi nous cachons tous des choses aux autres : parce que nous craignons pour notre propre volonté de puissance.

Cela mettrait fin à la domination de manière générale.

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Cela mettrait fin à la domination de manière générale.

c'est bô ! 

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Les gens qui tiennent à leurs secrets, à leur vie privée, ne sont que des personnes qui veulent continuer à dominer les autres.

Ce serait le point omega de l'Histoire humaine, la fin de l'Histoire, la réconciliation de l'Homme avec lui-même, avec Dieu et avec la Nature dont il prendrait soin car la compétition acharnée basée sur le profit deviendrait plus saine et nous aurions conscience de notre interdépendance.

Les gens qui tiennent à leurs secrets ont peur de lâcher les armes les premiers.

 Il n'y a pas longtemps que j'ai compris que la philosophie, ou la religion, ne peuvent être que théoriques, qu'elles ne peuvent servir qu'uniquement à nous indiquer une direction.

Un monde sans secret est impossible , un monde où il n'y aurait pas besoin de secrets serait un monde parfait. A chacun de construire sa vie en tenant compte de ça, tant mieux pour celui qui le comprend, et tant pis pour celui qui ne le comprend pas .

il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tout comme Nietzsche l'avait vu, la volonté de puissance est dans la nature humaine.

Nous voulons tous notre propre puissance. Nous voulons tous dominer.

C'est pourquoi cette vision du monde rencontre et rencontrera énormément de résistance.

Car chacun veut sa propre domination et a peur de lâcher les armes le premier car il serait démuni face à celui qui tiendrait encore son pistolet et le tiendrait en joug.

La seule solution serait qu'une personne implante malgré eux la totalité des êtres humains avec des dispositifs ultra secrets permettant de lire dans les pensées de chacun, et de créer une blockchain qui contiendrait toutes les pensées humaines, les structures du sens, les récits collectifs.

Toute forme de pouvoir est basée sur le secret.

Ainsi, seul le mérite ferait encore la différence entre les individus, c'est-à-dire la capacité à se mettre au service des autres, à honorer les récits collectifs, dans l'absence d'aliénation, de domination, le partage des connaissances.

Nous sauverions l'Amour de la déconstruction. Et réaliserions la paix sur Terre.

Ce serait pas mal de maitriser Nietzsche avant de l'invoquer, d'autant que c'est pas la pensée la plus simple. La volonté de puissance nietzschéenne se rapproche de la pulsion freudienne. C'est une impulsion de vie qui nous pousse à nous dépasser... dans le négatif quand on est aveuglé par sa propre théorie mais dans le positif aussi et c'est ce qui pousse les artistes ou les amoureux à se dépasser. 

De là ta théorie s'effondre parce que non, on ne cherche pas tous à dominer... si c'est ton cas je t'invite à consulter ou à assumer. 

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Les gens qui tiennent à leurs secrets, à leur vie privée, ne sont que des personnes qui veulent continuer à dominer les autres.

Ce serait le point omega de l'Histoire humaine, la fin de l'Histoire, la réconciliation de l'Homme avec lui-même, avec Dieu et avec la Nature dont il prendrait soin car la compétition acharnée basée sur le profit deviendrait plus saine et nous aurions conscience de notre interdépendance.

Les gens qui tiennent à leurs secrets ont peur de lâcher les armes les premiers.

Nous les comprenons tous. C'est pourquoi nous cachons tous des choses aux autres : parce que nous craignons pour notre propre volonté de puissance.

Cela mettrait fin à la domination de manière générale.

Ok, une jeune fille qui s'est faite violer par son père et qui ne peut pas en parler cherche à dominer les autres... 

Allez, poubelle la théorie! 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce serait pas mal de maitriser Nietzsche avant de l'invoquer, d'autant que c'est pas la pensée la plus simple. La volonté de puissance nietzschéenne se rapproche de la pulsion freudienne. C'est une impulsion de vie qui nous pousse à nous dépasser... dans le négatif quand on est aveuglé par sa propre théorie mais dans le positif aussi et c'est ce qui pousse les artistes ou les amoureux à se dépasser. 

De là ta théorie s'effondre parce que non, on ne cherche pas tous à dominer... si c'est ton cas je t'invite à consulter ou à assumer. 

Je comprends très bien Nietzsche merci.

Pulsion de vie, pulsion de mort, libido, tout ça.

Je passe d'ailleurs mon temps à l'écrire ici même.

En revanche tu ne me comprends pas et m'insultes.

Pourquoi ? Je vais très bien merci.

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok, une jeune fille qui s'est faite violer par son père et qui ne peut pas en parler cherche à dominer les autres... 

Allez, poubelle la théorie! 

Pourquoi ne pourrait-elle pas en parler ?

Premièrement tout le monde le saurait pour commencer. Donc elle n'aurait en rien besoin de le cacher.

il y a 24 minutes, bouddean a dit :

 Il n'y a pas longtemps que j'ai compris que la philosophie, ou la religion, ne peuvent être que théoriques, qu'elles ne peuvent servir qu'uniquement à nous indiquer une direction.

Un monde sans secret est impossible , un monde où il n'y aurait pas besoin de secrets serait un monde parfait. A chacun de construire sa vie en tenant compte de ça, tant mieux pour celui qui le comprend, et tant pis pour celui qui ne le comprend pas .

Je ne sais pas si ce serait un monde parfait, mais ce serait un monde meilleur.

Nous avons les moyens de le réaliser.

Donc finalement la question que je pose sera incontournable, un jour ou l'autre.

Ce que j'affirme n'est pas une idéologie. C'est du pragmatisme. Du réalisme.

Nous allons vers là.

@Crabe_fantome La libido dominandi ça te parle espèce d'inculte ?

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

J'arrive à la conclusion indubitable que les secrets sont une très mauvaise chose pour l'humanité.

Les secrets sont avant tout une question d'argent, de pouvoir et de violence.

Des secrets industriels consistant à cacher des procédés de fabrication en se garantissant un avantage sur ses concurrents, aux secrets militaires qui se font au détriment de la population, qui peuvent mener à des guerres par le biais de propagande.

Notre monde interconnecté et multi-canal aura permis une communication et des échanges d'informations comme jamais auparavant. Internet est un monstre impossible à maîtriser totalement : c'est un système décentralisé, multi-canal, où l'information, dans les blockchain notamment, peut être publique et éternelle : il suffit de faire des copies sur différents serveurs aux 4 coins du monde pour garantir la pérennité d'une information.

Si les secrets n'existaient pas, la propagande de guerre (comme celle actuelle contre la Russie) n'existerait pas et plus personne n'aurait envie de faire les guerres. Car comment voulez-vous convaincre quelqu'un d'aller tuer quelqu'un d'autre qu'il ne connaît ni d'Eve ni d'Adam, alors qui il n'a rien à faire avec cette personne, et en prenant le risque de mourir lui même dans d'atroces souffrances ? Simple : le mensonge, la propagande.

Même les secrets militaires finissent par se savoir sur internet au grand désespoir des Etats dont le but est de garantir leur pouvoir, leur domination, la défense de leurs intérêts.

Les secrets sont avant tout une question de pouvoir, d'argent et de violence.

Si quelqu'un a un secret c'est qu'il souhaite plus de pouvoir, plus d'argent, ou qu'il souhaite devenir violent.

La vérité vous appartient-elle ? N'est-elle pas un bien public ? Pourquoi la vérité n'est-elle pas légale ?

A quoi s'attendre dans un monde où dire la vérité est illégal ?

Le secret parvient toujours à se reconstituer dès lors qu'il y a un rapport de force trop inégalitaire entre des manières de penser différentes incarnées par des groupes différents. Ceux qui sont du coté de l'hérésie parviennent toujours à dissimuler leur croyances si la répression est trop forte.  

C'est à ça que mène un monde où la vérité est un dogme et où  la "fausseté" est illégale. 

il y a 29 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je comprends très bien Nietzsche merci.

Pulsion de vie, pulsion de mort, libido, tout ça.

Je passe d'ailleurs mon temps à l'écrire ici même.

En revanche tu ne me comprends pas et m'insultes.

Pourquoi ? Je vais très bien merci.

Ce n'est pas une insulte. Si tu sens en toi une volonté de puissance négative que tu cherches à étouffer en la blâmant sur les forum, tu as besoin de consulter... Ou tu as besoin de l'assumer...

il y a 30 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pourquoi ne pourrait-elle pas en parler ?

Premièrement tout le monde le saurait pour commencer. Donc elle n'aurait en rien besoin de le cacher.

Tu devrais te poser la question en premier au lieu de poser une théorie sur laquelle tu n'as pas tellement réfléchie. Pourquoi les gens peuvent avoir honte, se sentir coupable, se sentir responsable de préserver ou briser une famille? 

Maintenant si tu as une machine à lire dans l'esprit des gens, dès qu'une personne aura une pensée immorale tu vas faire quoi? l'exécuter? Tu tues le père incestueux avant même qu'il passe à l'acte... Bienvenue dans Minority Report. 

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

@Crabe_fantome La libido dominandi ça te parle espèce d'inculte ?

Tu perds ton sang froid et tu te donnes en spectacle... 

La libido a plusieurs définitions, au sens freudien c'est une énergie. Et encore une fois cette énergie n'est ni positive ni négative, si tu veux essayer de comprendre, vois ça comme un marteau. Là où tu vois le marteau comme une arme, tu oublies que c'est un outil très pratique. Tu peux tuer quelqu'un avec, mais tu peux aussi construire une cabane.

En mettant cette insulte tu nous indiques tes propres failles. Tu peux te mettre en colère ou tu peux travailler dessus et t'améliorer. 

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Les gens qui tiennent à leurs secrets, à leur vie privée, ne sont que des personnes qui veulent continuer à dominer les autres.

Tiens donc parce qu’on a des secrets et que l’on tient à sa vie privée on veut dominer l’autre? Étrange façon de voir les choses.

Puis avoir des secrets et tenir à sa vie privée est très différent quand même.

Tu peux tenir à ta vie privée car cela ne regarde personne. Je vois pas où il y des secrets à vouloir garder sa vie privée.

Et tu peux vouloir garder des secrets pour pas faire souffrir.

Un monde sans secret , c’est impossible. C’est ainsi, faut faire avec.

Déjà toi ne gardes tu pas des choses secrètes que tu n’aimeras pas que tout le monde sache?

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

La seule façon de réaliser un monde égalitaire, où plus personne n'a de pouvoir sur quelqu'un, est de mettre fin aux secrets et de rendre la vérité publique et accessible à chacun. L'open science avec l'open data est une excellente idée par exemple.

Je pense qu'un monde de personnes aux cerveaux interconnectés, dotées de dispositifs électroniques qui permettraient de lire dans les pensées, permettrait non seulement de faire des sciences humaines comme la sociologie des sciences exactes (fini les analyses statistiques à base de p-value car nous saurions véritablement combien de personnes pensent ceci ou cela, comment les personnes pensent véritablement et pourquoi), mais que nous préviendrions toute forme de violence et que nous pourrions stocker dans des blockchains les pensées nouvelles qui remettent en cause le récit collectif (ainsi plus de vol d'idées, mais les précurseurs seraient connus de tous).

Les blockchains seraient la garantie d'une information publique, éternelle, contenant les récits collectifs. Alors chacun comprendrait chacun, il n'y aurait plus de cachotteries et nous pourrions être dans la compréhension, l'empathie avec notre prochain. C'est la seule façon de créer un monde d'Amour et de paix, un monde d'anarchie chrétienne fondé sur le transhumanisme.

Il n'y a pas d'autre chemin.

Les métiers basés sur le secret, comme le métier d'espion, est clairement menacé par la mondialisation et les réseaux de communication. Personne n'en parle mais je pense que dans les années à venir le métier d'espion disparaîtra.

Tout se sait dorénavant. D'une manière ou d'une autre. Tôt ou tard. Et ce sera encore pire dans le futur pour garder un secret.

Et tant mieux.

je suis bien plus pessimiste que toi !!

les USA ont espionné toute la planéte  via la NSA  !!

les chinois  surveillent toute la population grace aux systémes informatiques et aux caméras  !

je pense , que au contraire  , nous allons ver un systéme totalitaire mondiale !!

quand on voit les sociétés privées   ,  qui en prennent tellement à leurs aises !

il y a 18 minutes, lysiev a dit :

Un monde sans secret , c’est impossible. C’est ainsi, faut faire avec.

Parfaitement d’accord avec toi sur ce point.

De plus, sans secret, plus moyen de faire de surprises à ceux qu’on aime ?

Cela serait trop triste une existence entière sans surprises, je trouve ? 

Bon j'avoue c'est moi, c'était moi. 

Il y en a deux dans le freezer à la cave, deux dans le puit, un dans un placard. Les 4 autres je les ai laissé dans la forêt, 7 dans le lac et il y en a un autre dans le jardin d'un autre forumeur d'ici. 

Qui veut venir à mon anniversaire ? 

Ps : je déteste la pistache, merci.