Y a-t-il une philosophie de la grève ?

Bonjour

:philosophie de la grève ? je ne sais mais , la grève la plus importante fût celle de 1968 .

tout fût bloqué au point ou une guerre civile était possible et évitée de justesse .

Le Général De Gaule , au pouvoir, alla en Allemagne ou nous avions des troupes d'occupation commandées par le Général Massu , pour peut-être , les faire intervenir en France , car la situation était devenue très tendue .

si il y à une philosophie de la grève, elle serait peut-être syndicale , faute d'expressions autres ?

Bonne soirée 

Il y a 9 heures, Globure a dit :

Quand je pense que c'est le chantre de la loi travail sur fr, avec tout ce qu'il osé balancer sur les victimes de la répression policière à l'époque qui poste ça.

?

Il y a 9 heures, Globure a dit :

T'as toujours pas de face mon cher DDR

 

Je préfère prendre par pile 

En France , il est possible de faire grève toute une vie , passer son temps la gueule ouverte , et la main tendue , et ils sont mème nombreux a le faire , pourquoi travailler ??  si tous les migrants ont la France pour objectif , ce n'est pas une coincidence  !! changer tout le système , passer a la VI ème république , refaire la plupart des lois ,  il est plus que temps  !!

Le 06/03/2023 à 08:30, DroitDeRéponse a dit :

À l'occasion de notre émission d’actualité du vendredi, Géraldine Muhlmann et ses invités

Willy Gianinazzi,

 Denis Maillard

  se demandent s'il existe une philosophie de la grève.

 

Récupération de rapports d'experts, instrumentalisation de concepts pour valider leurs opinions... D'anciens compagnons de route des chefs de file du mouvement leur reprochent leur manière de faire.

Ils sont décrits comme chercheurs, experts, ou encore philosophes. Certains sont membres de think tanks qu'ils ont intégrés, comme la Fondation Jean-Jaurès, ou ont eux-mêmes créés, comme L'Aurore. Leurs livres sont très médiatisés. Mais quelle est la réalité de la production intellectuelle des fondateurs du Printemps républicain? Quelques-uns de ceux qui les ont côtoyés de près en ont gardé un mauvais souvenir: celui d'un détournement de leurs travaux et d'une déformation de leurs conclusions, afin d'occuper l'espace médiatique, de donner une légitimité à leurs thèses ou d'assurer un levier politique.

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

?

Je préfère prendre par pile 

Je préfère les resistants aux collabos

Donc tout sauf la cfdt

Le 06/03/2023 à 08:30, DroitDeRéponse a dit :

 

À l'occasion de notre émission d’actualité du vendredi, Géraldine Muhlmann et ses invités se demandent s'il existe une philosophie de la grève. Alors que la journée du 7 mars 2023 promet une mobilisation massive des opposants à la réforme des retraites, beaucoup utiliseront leur droit de grève pour manifester. Le drapeau de grève générale est agité à cet effet. Est-ce un mythe ou une possibilité réelle ? Quels sont les précédents dans l’histoire de grèves générales ayant réussi ? La grève comme moyen d’action politique a-t-elle encore du sens à l’heure des mutations du marché du travail et du retrait des corps intermédiaires ?

Georges Sorel et la grève générale

Comme le rappelle Willy Gianinazzi, Georges Sorel développe le motif de la grève générale car à l'époque où il écrit, en 1905-1906, ce n'est plus un horizon crédible : "il y a un mythe de la grève générale à défendre, car il créé un enthousiasme, une attente, permettant de développer les luttes aux présent". Pour Sorel, le mythe de la grève générale a une force mobilisatrice immense : "c'est une utopie concrète qui se réalise par des grèves quotidiennes, vues comme un chemin vers une autre société".

Une force spontanée

La spontanéité des mouvements sociaux est-elle réellement efficace ? Pour Denis Maillard, la grève nous renvoie "à notre triste condition humaine", qui consiste à tenter de réalisation "les possibilités d'émancipation, de liberté et d'égalité de l'homme". Comme il le rappelle, "les mouvements qui parviennent à maintenir cette flamme sont fondamentaux". Ils permettent d'inspirer les individus au quotidien, "même si cela n'aboutit pas nécessairement à des réformes concrètes dans l'immédiat".

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/avec-philosophie/y-a-t-il-une-philosophie-de-la-greve-5665198

Faut-il periodiser les réformes impopulaires pour maintenir la flamme et créer les conditions de l’inspiration ?

 

C'est fou sur ce forum le nombre de personnes ayant de problèmes de vue.

C'est pas vrai ?

Il y a 10 heures, Demsky a dit :

Récupération de rapports d'experts, instrumentalisation de concepts pour valider leurs opinions... D'anciens compagnons de route des chefs de file du mouvement leur reprochent leur manière de faire.

Ils sont décrits comme chercheurs, experts, ou encore philosophes. Certains sont membres de think tanks qu'ils ont intégrés, comme la Fondation Jean-Jaurès, ou ont eux-mêmes créés, comme L'Aurore. Leurs livres sont très médiatisés. Mais quelle est la réalité de la production intellectuelle des fondateurs du Printemps républicain? Quelques-uns de ceux qui les ont côtoyés de près en ont gardé un mauvais souvenir: celui d'un détournement de leurs travaux et d'une déformation de leurs conclusions, afin d'occuper l'espace médiatique, de donner une légitimité à leurs thèses ou d'assurer un levier politique.

Et ?

Il y a 7 heures, Globure a dit :

Je préfère les resistants aux collabos

Donc tout sauf la cfdt

La cfdt ne collabore pas beaucoup sur cette réforme …

Il y a 13 heures, G2LLOQ a dit :

?  si tous les migrants ont la France pour objectif , ce n'est pas une coincidence  !!
 

Ils préfèrent l’Allemagne et le Royaume uni …

Il y a 13 heures, G2LLOQ a dit :

changer tout le système , passer a la VI ème république , refaire la plupart des lois ,  il est plus que temps  !!

La philosophie de la grève part plus sur la charte d’Amiens donc peu importe le numéro de la République , on est sur é l’autogestion 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La cfdt ne collabore pas beaucoup sur cette réforme …

Han, elle voudrait se refaire une image parce qu'elle nous a tois vendu

oui, je pense que la grève est un des droit de humains ... et humains ont le droit à faire grève ....
mais à autre point de vue la grève est un act violent .... une forme de acts qui est violent pas pacifique....
il faut demander les droit en forme pacifique pas violent comme en grèves
alors cest mon avis à propos de les grèves

Merci à toutes et tous

Il y a 5 heures, Globure a dit :

Han, elle voudrait se refaire une image parce qu'elle nous a tois vendu

Non , la retraite à points était une réforme systémique qui de surcroît était proposée par la cfdt de longue date , là où le critère d’âge est purement paramétrique et crée comme tout système à seuil , que le seuil soit à 60 ou 70, des problèmes d’équité selon que l’on sera en dessous ou au dessus du seuil . Du coup après comme tout système à seuil il faut au fur et à mesure que l’on trouve des inéquités inventer des fonctions de lissage . Qui d’ailleurs au final peuvent effacer une bonne partie du pourquoi de la réforme . Pour recoller au sujet c’est du coup la philosophie de la réforme qui s’échoue sur les écueils techniques .

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non , la retraite à points était une réforme systémique qui de surcroît était proposée par la cfdt de longue date , là où le critère d’âge est purement paramétrique et crée comme tout système à seuil , que le seuil soit à 60 ou 70, des problèmes d’équité selon que l’on sera en dessous ou au dessus du seuil . Du coup après comme tout système à seuil il faut au fur et à mesure que l’on trouve des inéquités inventer des fonctions de lissage . Qui d’ailleurs au final peuvent effacer une bonne partie du pourquoi de la réforme . Pour recoller au sujet c’est du coup la philosophie de la réforme qui s’échoue sur les écueils techniques .

 

La cfdt ne s'émeut pas plus que toi que les critères de pénibilité soit une vaste fumisterie qui donne droit à 2 ans de travail en moins là où les laborieux (mais ce n'est pas vraiment sa cible) vivent 8 ans de moins que les cadres ...

Du coup, il prêche pour qui le grand Berger avec sa petite com des plateaux tv ?

Il y a 12 heures, Demsky a dit :

 

 

Et il a tort ?

Il y a 10 heures, Globure a dit :

La cfdt ne s'émeut pas plus que toi que les critères de pénibilité soit une vaste fumisterie qui donne droit à 2 ans de travail en moins là où les laborieux (mais ce n'est pas vraiment sa cible) vivent 8 ans de moins que les cadres ...

Du coup, il prêche pour qui le grand Berger avec sa petite com des plateaux tv ?

C’est plutôt 6 et l’écart est beaucoup plus grand avec les inactifs . Quant aux femmes espérance de vie beaucoup plus importante. Du coup tu proposes la retraite à 50 pour les inactifs et à 70 pour les femmes par justice sociale ?

Ca marche comment ?

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383438

Les inégalités entre milieux sociaux résultent d’un ensemble de facteurs. La qualité et l’accessibilité du système de soins jouent un rôle secondaire par rapport aux conditions et à la durée du travail, l’attention portée au corps, l’alimentation ou les modes de vie en général (consommation d’alcool ou de tabac, pratiques à risque). C’est en partie ce qui fait que l’espérance de vie des femmes ouvrières est supérieure même à celle des hommes cadres. La valorisation de l’endurance – en particulier chez les hommes dans les métiers physiques –, mais aussi les difficultés à s’arrêter de travailler sans risquer de perdre son emploi pendant la vie active, ont un impact sur la durée de vie des catégories les plus modestes.

https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-d-esperance-de-vie-entre-les-categories-sociales-se-maintiennent

Écart bien moindre en femme ouvrière et cadre ….

Multifactoriel contrairement à ce que tu affirmes . 
A la cfdt il n’y a peut être pas que des manichéens ?

Par ailleurs tes 8 ans en temps passe à la retraite c’est du pipeau

Entre ces deux extrêmes, le temps passé à la retraite se répartit comme suit, dans l’ordre décroissant :

• Cadres et professions intermédiaires supérieures : 22.7 ans
• Professions intermédiaires : 22.2 ans
• Employés : 21.7 ans
• Artisans, commerçants et chefs d’entreprise : 21.6 ans
• Agriculteurs : 20.8 ans
• Ouvriers : 19.9 ans
• Sans catégories sociales renseignées : 19.9 ans

https://youmatter.world/fr/retraites-duree-moyenne-france-cadres-ouvriers/

Il y a peut être une philosophie de la grève et une philo de procéder à des raccourcis pour les amplifier ?

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et il a tort ?

Désinformation de déduire de la baise d' intérêt pour leur travail ( sondés ) leur bonheur au travail...Presque tout ce qu' il prêche est comme ça, pas moyen d' en savoir plus (  pour ceux qu' il intéresse... )                 

Il y a 3 heures, Demsky a dit :

Désinformation de déduire de la baise d' intérêt pour leur travail ( sondés ) leur bonheur au travail...

Il indique que l’on est passé de 60% de français pour qui le travail était très important  à 24% , tout en restant important pour la très grande majorité : c’est factuel .

Il n’en déduit pas ensuite une baisse du bonheur au travail puisqu’il mentionne également le fait que pour les générations précédentes et avec le chômage de masse , le travail était central, mais il en déduit que le travail n’est plus central , l’alpha et l’oméga pour les jeunes générations, c’est je pense assez factuel . Il note également des changements de comportement post Covid , ben oui le Télétravail a explosé ça change beaucoup de choses …

Il y a 3 heures, Demsky a dit :

Presque tout ce qu' il prêche est comme ça, pas moyen d' en savoir plus (  pour ceux qu' il intéresse... )                 
 

Pour en savoir plus il y a des études , il faut se prendre par la main si on est intéressé. On peut également échanger avec des collègues plus jeunes et voir le décalage entre la jeune et l’ancienne génération ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il indique que l’on est passé de 60% de français pour qui le travail était très important  à 24% , tout en restant important pour la très grande majorité : c’est factuel .

Il n’en déduit pas ensuite une baisse du bonheur au travail puisqu’il mentionne également le fait que pour les générations précédentes et avec le chômage de masse , le travail était central, mais il en déduit que le travail n’est plus central , l’alpha et l’oméga pour les jeunes générations, c’est je pense assez factuel . Il note également des changements de comportement post Covid , ben oui le Télétravail a explosé ça change beaucoup de choses …

Pour en savoir plus il y a des études , il faut se prendre par la main si on est intéressé. On peut également échanger avec des collègues plus jeunes et voir le décalage entre la jeune et l’ancienne génération ?

MDR  

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Pour en savoir plus il y a des études

Oui mais c' est à ses " généralités " que je pensais...  

Il y a 1 heure, Demsky a dit :

MDR  

Pourrais-tu développer ?