A partir de 50 ans , tu es bon pour la casse pour le marché du travail .

il y a 6 minutes, Juliette-56 a dit :

ok, mais pour quels motifs ? parce que si tu vires quelqu'un sans motif valable, ça coute très cher à l'entreprise. 

 

Pour le plaisir! Parce qu'on apprend aux futurs cadres dans les grandes écoles que passé 45 ans, on n'est plus bon à rien.

Et il y a tellement de façons de virer quelqu'un sans que ça coûte! Et d'ailleurs, même si on justifie ça pour des raisons économiques, en fait ce n'est pas pour des questions d'argent. Les seniors sont trop expérimentés, ils en savent trop et ils sont moins dociles que les petits jeunes qui débarquent et que bien souvent on fera bosser pour pas un rond.

C'est quand même un phénomène surtout français, ce qui ne plaide pas pour l'intelligence de nos dirigeants d'entreprise (mais l'État lui-même montre le mauvais exemple).

à l’instant, Gouderien a dit :

Pour le plaisir! Parce qu'on apprend aux futurs cadres dans les grandes écoles que passé 45 ans, on n'est plus bon à rien.

Et il y a tellement de façons de virer quelqu'un sans que ça coûte! Et d'ailleurs, même si on justifie ça pour des raisons économiques, en fait ce n'est pas pour des questions d'argent. Les seniors sont trop expérimentés, ils en savent trop et ils sont moins dociles que les petits jeunes qui débarquent et que bien souvent on fera bosser pour pas un rond.

C'est quand même un phénomène surtout français, ce qui ne plaide pas pour l'intelligence de nos dirigeants d'entreprise (mais l'État lui-même montre le mauvais exemple).

mais tu ne m'as toujours pas expliqué comment ils s'y prennent. Par exemple, un mec qui bosse depuis 20 ou 30 ans dans la même entreprise, sans ne jamais avoir fait de vagues, je ne vois pas trop comment on pourrait le virer, car en plus, à 45 ans, tu es loin d'être un "sénior". 

Il y a 3 heures, Prendresoindesoi a dit :

 

A partir de 50 ans , tu ne trouves pas de travail en France . Trop vieux pour les employeurs , ou trop expérimentés , trop chères , etc  , ou trop ceci comme la pub de la vache qui rit en son temps , pour ceux qui se souviennent .

C'est ceux qui en parlent le plus , qui ne vivent pas la situation .

S'ils veulent nous faire travailler plus longtemps , ils vont faire comment ?

La réforme des retraites par dessus ça et ma tête explose , putain ce pays.....

il y a 3 minutes, Juliette-56 a dit :

mais tu ne m'as toujours pas expliqué comment ils s'y prennent. Par exemple, un mec qui bosse depuis 20 ou 30 ans dans la même entreprise, sans ne jamais avoir fait de vagues, je ne vois pas trop comment on pourrait le virer, car en plus, à 45 ans, tu es loin d'être un "sénior". 

Des fois c'est à 40 ans! Bien souvent on pousse les gens à partir d'eux-mêmes, en les surchargeant de travail ou, pire, en ne leur donnant plus rien à faire, en les placardisant ou en les harcelant. L'imagination des DRH est sans limite dans ce domaine...

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Des fois c'est à 40 ans! Bien souvent on pousse les gens à partir d'eux-mêmes, en les surchargeant de travail ou, pire, en ne leur donnant plus rien à faire, en les placardisant ou en les harcelant. L'imagination des DRH est sans limite dans ce domaine...

Licenciement abusif : quels risques pour l'employeur

Le harcèlement moral est un délit

Un employeur a l'interdiction de contraindre un salarié à démissionner de son poste de travail

il y a 44 minutes, Juliette-56 a dit :

Licenciement abusif : quels risques pour l'employeur

Le harcèlement moral est un délit

Un employeur a l'interdiction de contraindre un salarié à démissionner de son poste de travail

 

Je vais préciser on ne parle pas d'un cas particulier , mais du marché du travail en général qui n'est pas adapté aux séniors ++++

il y a 2 minutes, Prendresoindesoi a dit :

Je vais préciser on ne parle pas d'un cas particulier , mais du marché du travail en général qui n'est pas adapté aux séniors ++++

ce n'est pas parce qu'il n'est pas adapté à toi, qu'il n'est pas adapté au reste des salariés Français de plus de 45 ans ! 

il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

ce n'est pas parce qu'il n'est pas adapté à toi, qu'il n'est pas adapté au reste des salariés Français de plus de 45 ans ! 

Ou ai-je parlé de moi ?

Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

oui, ou alors c'est très mode de se plaindre beau prince 

Ce n'est pas une mode mais j'en connais qui ont du mal à trouver après 50 ans comme un ancien collègue responsable d'équipes qui a été licencié car jugé inapte suite à une chute dans l'entreprise par la médecine du travail. 

Merci pour le beau prince même si tu ne connais pas mon physique. 

il y a une heure, Juliette-56 a dit :

Licenciement abusif : quels risques pour l'employeur

Le harcèlement moral est un délit

Un employeur a l'interdiction de contraindre un salarié à démissionner de son poste de travail

 

Oui... Ça n'empêche pas que ça continue à exister. 

En ce qui me concerne il y a longtemps que je conseille aux gens (surtout aux jeunes) de développer une mentalité de mercenaire, et de ne pas trop croire à l'entreprise. D'ailleurs depuis le confinement, ça bouge sérieusement dans ce domaine. Les rapports de force sont en train de changer.

Il faut adopter quelques principes simples : toute heure supplémentaire effectuée en dehors de l'horaire normal de travail doit être payée. Et une fois rentré chez soi, on ne répond plus ni aux mails, ni aux appels ni aux SMS venant du boulot. Et les vacances, c'est sacré. Bien sûr quand on est cadre, c'est plus compliqué. Par exemple, le fils de ma cousine travaille chez un grand distributeur alimentaire, en tant que responsable de magasin. Elle me dit qu'il fait jusqu'à 70 heures par semaine. A quoi je lui réponds : j'espère au moins qu'il est bien payé. 

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Oui... Ça n'empêche pas que ça continue à exister. 

En ce qui me concerne il y a longtemps que je conseille aux gens (surtout aux jeunes) de développer une mentalité de mercenaire, et de ne pas trop croire à l'entreprise. D'ailleurs depuis le confinement, ça bouge sérieusement dans ce domaine. Les rapports de force sont en train de changer.

Oui dans l'entreprise où je suis, il y'a eut beaucoup de départ pour burn out ou épuisé. 

Un responsable d'Atelier est arrivé en septembre mais n'a tenue que quelques mois et vient d'arrêter. 

Je n'ai jamais vu cela pendant les vingt premières années mais les contraintes se sont multiplié ces dix dernières années. 

Dans d'autres entreprises par ici, il y'a ces mêmes problèmes et du coup maintenant, ils ont du mal à recruter. 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

 

Dans d'autres entreprises par ici, il y'a ces mêmes problèmes et du coup maintenant, ils ont du mal à recruter. 

 

Voilà ce qui arrive quand on traite les gens comme de la m...

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Voilà ce qui arrive quand on traite les gens comme de la m...

Oui j'ai prévenu mes supérieurs il y'a quelques années mais on m'a répondu que si on était pas content, la porte était grande ouverte. 

Pourtant j'ai pas mal d'années dans cette entreprise mais pour l'instant, j'ai tenue par rapport à beaucoup de collègues qui sont partis. J'ai eu des périodes difficiles mais ça va mieux pour l'instant pour moi. 

Pour beaucoup il est difficile d'en parler car ils sont isolées et peu de recours ou la direction minimise leur responsabilité. 

L'optimisation des temps de travail a engendré un surplus de travail pour tous pour respecter les standards de temps imposé pour chaque tâche. Ainsi que les réprimandes multiples pour diverses erreurs. 

C'est un peu comme ici, si certains racontent certains problèmes, on les traitera de pleurnichard. Du coup, pour beaucoup, ils préfèrent se taire.

Mais cela commence à changer vu qu'ils s'aperçoivent qu'il manque du personnel et doivent changer leur politique. 

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Oui j'ai prévenu mes supérieurs il y'a quelques années mais on m'a répondu que si on était pas content, la porte était grande ouverte. 

Pourtant j'ai pas mal d'années dans cette entreprise mais pour l'instant, j'ai tenue par rapport à beaucoup de collègues qui sont partis. J'ai eu des périodes difficiles mais ça va mieux pour l'instant pour moi. 

Pour beaucoup il est difficile d'en parler car ils sont isolées et peu de recours ou la direction minimise leur responsabilité. 

L'optimisation des temps de travail a engendré un surplus de travail pour tous pour respecter les standards de temps imposé pour chaque tâche. Ainsi que les réprimandes multiples pour diverses erreurs. 

C'est un peu comme ici, si certains racontent certains problèmes, on les traitera de pleurnichard. Du coup, pour beaucoup, ils préfèrent se taire.

Mais cela commence à changer vu qu'ils s'aperçoivent qu'il manque du personnel et doivent changer leur politique. 

Il faudra du temps pour que les mentalités changent, parce qu'il faudrait déjà arrêter d'enseigner des conneries aux futurs cadres dans les grandes écoles ou les écoles de commerce.

Il y a 5 heures, PtitAngelina a dit :

Et oui un retraité mort coute moins cher qu'un retraité en vie 

L'espérance de vie en France c'est 85 ans pour les femmes et 80 ans pour les hommes !

il y a une heure, Danoketian a dit :

Ce n'est pas une mode mais j'en connais qui ont du mal à trouver après 50 ans comme un ancien collègue responsable d'équipes qui a été licencié car jugé inapte suite à une chute dans l'entreprise par la médecine du travail. 

Merci pour le beau prince même si tu ne connais pas mon physique. 

Après tout au travail, on n'a que son énergie, son efficacité et son ardeur à vendre...Quand il n'y en a plus...Le citron est pressé, il n'y a plus qu'à jeter la peau...

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Après tout au travail, on n'a que son énergie, son efficacité et son ardeur à vendre...

Tu oublies l'expérience, la compétence, la motivation.

Tu oublies qu'à la vieillesse tu as perdu 50% de tes forces.

il y a 41 minutes, metal guru a dit :

L'espérance de vie en France c'est 85 ans pour les femmes et 80 ans pour les hommes !

C'est beau l'espérance mais j'aimerais avoir une statistique qui énonce quelle est la proportion de personnes nées sur cinq ans par exemple qui parvient à la retraite et combien n'y parviennent pas (parce qu'ils sont morts avant)!

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Tu oublies qu'à la vieillesse tu as perdu 50% de tes forces.

Eh, on ne parle pas d'emplois de bucheron ou de poseur de rail, là!  Pour effectuer la plupart des travaux de bureau et une bonne partie de ceux de l'industrie, il n'est pas nécessaire de s'appeler Hercule! La France est d'ailleurs une exception dans ce domaine, dans beaucoup de pays on voit des gens de 75 ans voire plus travailler, et ça paraît tout à fait normal.

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Eh, on ne parle pas d'emplois de bucheron ou de poseur de rail, là!  Pour effectuer la plupart des travaux de bureau et une bonne partie de ceux de l'industrie, il n'est pas nécessaire de s'appeler Hercule! La France est d'ailleurs une exception dans ce domaine, dans beaucoup de pays on voit des gens de 75 ans travailler.

Pour citer le  film "le père Noël est une ordure", tout le monde ne peut pas être "burelier"....