Adèle Haenel appelle à la grève générale et accuse le gouvernement d'être "composé de violeurs"

pour en revenir à notre comédienne, elle s'est dit violée par un metteur en scène Christophe Ruggia et que cela a duré plusieurs années... et maintenant, elle abandonne ce métier pour se tourner vers un radicalisme politique... et elle se dit finalement très écolo et très gauchisante... avec ce qu'elle a en propre, elle peut arrêter, y a pas photo! 

Il y a 12 heures, coucoucou a dit :

Il n'y a aucune excuse à trouver à des pédophiles .....qu'ils soient chômeurs ou cinéastes....perso, je ne fais pas de distinction entre l'oeuvre et son auteur........on ne sépare pas la merde de son odeur.........

Bah j'avoue, je ne serais pas aussi catégorique .

Si demain tu lis un bouquin, vois un film, ou autre, que tu trouves vachement bien, intelligent, fin.... Et que derrière tu apprends que l'auteur est un pourri ?

Tu renieras ton avis ?

Bref, les choses sont plus complexes, les êtres humains sont plus complexes, et un même individu peut présenter à la fois une facette a priori appréciable sur bien des points... et une autre bien plus condamnable.

Je trouve que le débat est mal posé : bien évidemment qu'on peut distinguer l'oeuvre de l'auteur, parce que déjà une oeuvre amène une interprétation personnelle, et qu'elle ne reflète pas forcément l'auteur ou ce qu'il a de contestable.

Mais la question que pose ce genre de débat, c'est de savoir si l'on peut célébrer une ordure du fait de son oeuvre. Et là la question est bien évidemment différente.

Parce que, même si c'est humainement dur à accepter, une ordure peut faire des trucs bien.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Bah j'avoue, je ne serais pas aussi catégorique .

Si demain tu lis un bouquin, voir un film, ou autre, que tu trouves vachement bien, intelligent, fin.... Et que derrière tu apprends que l'auteur est un pourri ?

Tu rentreras ton avis ?

 

Bref, les choses sont plus complexes, les êtres humains sont plus complexes, et un même individu peut présenter à la fois une facette a priori appréciable sur bien des points... et une autre bien plus condamnable.

 

Je trouve que le débat est mal posé : bien évidemment qu'on peut distinguer l'oeuvre de l'auteur, parce que déjà une oeuvre amène une interprétation personnelle, et qu'elle ne reflète pas forcément l'auteur ou ce qu'il a de contestable.

Mais la question que pose ce genre de débat, c'est de savoir si l'on peut célébrer une ordure du fait de son oeuvre. Et là la question est bien évidemment différente.

c'est le cas de Céline, je n'aime pas mais je peux comprendre que l'on puisse aimer... et de Wagner... et pourtant quand on écoute son oeuvre, c'est magistral de beauté! dieu sait que l'homme n'était pas un parangon de vertu et qu'il était franchement un beau salopard!  

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

c'est le cas de Céline. 

Par exemple.

J'ai bien évidemment aussi Cantat en tête. 

J'ai aimé ses chansons, j'ai aimé et j'aime toujours la poésie d'un "le Vent l'emporteras"... Dois-je renier apprécier ces oeuvres du fait du personnage ou de ses actes ?

Pourtant ces oeuvres n'ont pas changé entre temps c'est mon regard sur leur auteur qui a changé.

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

désolée mais ce n'est pas un pédophile

c'est lui-même qui dit s'intéresser aux filles de cet âge là.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

c'est lui-même qui dit s'intéresser aux filles de cet âge là.

il y a bien longtemps.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

il y a bien longtemps.

Il y en a ici qui jouent ( qui surjouent??) tellement les pères la vertu ( hors contexte sociétal et temporel en plus!!)  qu'on peut se poser des questions sur leur refoulé .

           Mais bon!!

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

il y a bien longtemps.

et alors ?

à l’instant, zebusoif a dit :

et alors ?

"et alors?"! tu es amusant, zébu! si c'était un pédophile avéré, il aurait récidivé, c'est aussi simple que ça!

et de cette photo entre lui et Samatha... 

qu'en dis-tu?

tu crois vraiment qu'une fille violée fait amie ami avec son violeur même des années plus tard? non... on ne fait jamais ami-amie avec son violeur... on veut le savoir crevé.  

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Il y en a ici qui jouent ( qui surjouent??) tellement les pères la vertu ( hors contexte sociétal et temporel en plus!!)  qu'on peut se poser des questions sur leur refoulé .

           Mais bon!!

pose toi autant de questions que tu veux.

A propos c'est bien le Maroc ? Je viens de lire livre de l'ancien garde du corps d'Yves Saint-Laurent, ça donne pas envie d'y aller.

et arrête avec les hors sujet, merci.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

pose toi autant de questions que tu veux.

A propos c'est bien le Maroc ? Je viens de lire livre de l'ancien garde du corps d'Yves Saint-Laurent, ça donne pas envie d'y aller.

hors sujet, zébu, tu aimes le KK ou pas? 

à l’instant, jacky29 a dit :

"et alors?"! tu es amusant, zébu! si c'était un pédophile avéré, il aurait récidivé, c'est aussi simple que ça!

et de cette photo entre lui et Samatha... 

qu'en dis-tu?

tu crois vraiment qu'une fille violée fait amie ami avec son violeur même des années plus tard? non... on ne fait jamais ami-amie avec son violeur... on veut le savoir crevé.  

je dis que c'est très bien que Samantha ait pardonné son violeur. Le syndrome de stress post traumatique peut faire faire des conneries. Pas à elle et tant mieux !

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

je dis que c'est très bien que Samantha ait pardonné son violeur. Le syndrome de stress post traumatique peut faire faire des conneries. Pas à elle et tant mieux !

cela démontre une chose, c'est qu'elle n'en veut pas à Polanski... et que finalement pour elle, il n'y a pas eu viol. 

et reviens au sujet qui est Adèle Haenel. 

Selon la loi, il y a eu viol.

Maintenant on peut toujours changer la loi. Par exemple, on peut faire une loi qui interdise les relations sexuelles avec une mineure, sauf dans le cas où celle-ci pardonne à son violeur. Ou si celui-ci paye assez d'argent en compensation.

Ca pose quand même problème.

il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

pose toi autant de questions que tu veux.

A propos c'est bien le Maroc ? Je viens de lire livre de l'ancien garde du corps d'Yves Saint-Laurent, ça donne pas envie d'y aller.

           Magnifique pays qui progresse vers la  démocratie ( à son rythme ) et qui  je pense peut sans problème se passer de  ta venue !!

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Selon la loi, il y a eu viol.

Maintenant on peut toujours changer la loi. Par exemple, on peut faire une loi qui interdise les relations sexuelles avec une mineure, sauf dans le cas où celle-ci pardonne à son violeur. Ou si celui-ci paye assez d'argent en compensation.

Ca pose quand même problème.

toujours hors sujet... si tu continues et cela sera dommage, je demanderais une action de la modération.

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

toujours hors sujet... si tu continues et cela sera dommage, je demanderais une action de la modération.

dis moi ce que je dois arrêter de dire

il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

dis moi ce que je dois arrêter de dire

c'est d'Adèle Haenel dont on cause, c'est la thématique du topic.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

dis-moi, Doïna, pourquoi puisqu' il y a eu transaction entre la victime (sa mère) et lui, dis-tu qu'il n'a jamais été puni? il l'a été... et si le proc de l'époque n'avait pas voulu lui jouer un tour à la con, cette histoire serait du passé. la mère de la mineure a préféré un bon paquet de fric et il fut gros à un procès au pénal. et Polanski n'a jamais tué personne, lui, ni n'a enlevé des gosses pour les faire crever de faim et de soif. ne mélange pas tout. merci .

Ces histoires de transactions crapuleuses entre une mère proxénète et un pédophile ne me concernent pas, tout ce que je constate c'est qu'une enfant mineure a été saoulée, droguée, violée par ce porc dégoûtant. Rien ne peut l'excuser, surtout pas son talent. Après tout, Staline a composé des poèmes très délicats et Hitler des peintures, Bokassa avait du goût pour décorer ses intérieurs, et Salazar lui c'était plutôt ses jardins. Donc je me fous de savoir qu'un criminel ait été condamné ou pas, ou du moins pas comme il le faudrait du fait de sa notoriété : à compter du moment où il a commis un acte aussi immoral et abject que l'abus sexuel d'un enfant, le cassage de gueule d'une femme sans défense, que sais-je encore, il doit disparaître de nos écrans, de la politique, de la scène publique toute entière, et se faire discret. J'en ai ras-le-bol de voir ce genre de personnages paraître le dos cambré, la tête haute, comme si tout était normal.

il y a 54 minutes, zebusoif a dit :

Selon la loi, il y a eu viol.

Maintenant on peut toujours changer la loi. Par exemple, on peut faire une loi qui interdise les relations sexuelles avec une mineure, sauf dans le cas où celle-ci pardonne à son violeur. Ou si celui-ci paye assez d'argent en compensation.

Ca pose quand même problème.

Loi ou pas loi, que fait-on de la morale ?

La loi n'est qu'un ensemble de textes qui ne peut traiter 100 % des cas, est-ce pour autant que tout ce qui est immoral doit être considéré comme peccadilles ?

il y a 56 minutes, zebusoif a dit :

on peut faire une loi qui interdise les relations sexuelles avec une mineure, sauf dans le cas où celle-ci pardonne à son violeur.

Surtout pas ! C'est tellement facile de monter le bourrichon à un mineur. Du coup, il suffira que la famille intéressée par le pognon du violeur fasse pression sur le mineur, par exemple. De ce fait, quand un mineur est abusé sexuellement, la justice a le devoir de s'emparer de l'affaire.

il y a une heure, new caravage a dit :

Il y en a ici qui jouent ( qui surjouent??) tellement les pères la vertu ( hors contexte sociétal et temporel en plus!!)  qu'on peut se poser des questions sur leur refoulé .

           Mais bon!!

N'importe quoi !