l'afrique peine à règler toutes ses dettes.

Il y a 5 heures, soisig a dit :

La Chine prête à l’Afrique, mais l’Afrique ne rend pas. Sur les 696 milliards de dollars de dette extérieure globale du continent, 12 %, soit 83,52 milliards de dollars, sont dus à des créanciers chinois, selon l’association Debt Justice. Mais surtout, vingt-deux pays africains sur cinquante-quatre sont en situation de surendettement avec un risque de non-paiement, selon le Fonds monétaire international (FMI). Avec l’augmentation de la dette de 21 à 32 % du PIB moyen sur le continent entre 2012 et 2019, le nombre d’États en défaut de paiement a grimpé. 

 

article ...

Pourquoi devraient ils  rembourser ce que les chinois pillent?

Les chinois prètent de l'argent , mais en retour : il faut acheter chinois , faire travailler des chinois  , ce que nous n'avons jamais su faire  !!  on abandonnais les dettes  !!   

Il y a 8 heures, soisig a dit :

Ben si, mais ils n'avaient surement pas prévu que ça ne se ferait pas. 

Sacrés chinois !!!

Il y a 21 heures, soisig a dit :

La Chine prête à l’Afrique, mais l’Afrique ne rend pas. Sur les 696 milliards de dollars de dette extérieure globale du continent, 12 %, soit 83,52 milliards de dollars, sont dus à des créanciers chinois, selon l’association Debt Justice. Mais surtout, vingt-deux pays africains sur cinquante-quatre sont en situation de surendettement avec un risque de non-paiement, selon le Fonds monétaire international (FMI). Avec l’augmentation de la dette de 21 à 32 % du PIB moyen sur le continent entre 2012 et 2019, le nombre d’États en défaut de paiement a grimpé. 

 

article ...

voilà une nouvelle qui ne me surprend absolument pas... la Chine se paie le continent africain et la Russie aussi... quand ces deux monstruosités partiront car elles partiront, les pays qui ont cru faire une bonne affaire, seront non seulement ruinés mais en plus détruits physiquement et géologiquement parlant. et qu'est-ce qu'on entendra? des appels à l'aide à l'ONU et ailleurs.

Bonjour

La Chine peut régler facilement se problème , elle demandera au pays de lui " donner " un port ou un morceau de territoire du pays endetté envers elle en échange de la dette ou une partie de celle la ?

Cela fait partis de l'énorme jeu de go qu'elle joue au niveau mondiale ?

Bonne journée

Le 16/02/2023 à 11:34, soisig a dit :

La Chine prête à l’Afrique, mais l’Afrique ne rend pas. Sur les 696 milliards de dollars de dette extérieure globale du continent, 12 %, soit 83,52 milliards de dollars, sont dus à des créanciers chinois, selon l’association Debt Justice. Mais surtout, vingt-deux pays africains sur cinquante-quatre sont en situation de surendettement avec un risque de non-paiement, selon le Fonds monétaire international (FMI). Avec l’augmentation de la dette de 21 à 32 % du PIB moyen sur le continent entre 2012 et 2019, le nombre d’États en défaut de paiement a grimpé. 

 

article ...

Bsr soisig, 

Les dettes seront effacés et les États africains créancier achèteront de l'armement chinois, c'est la politique a l'instant T, où la real politique si vous préférez. 

a+

Le 17/02/2023 à 10:16, le merle a dit :

Bonjour

La Chine peut régler facilement se problème , elle demandera au pays de lui " donner " un port ou un morceau de territoire du pays endetté envers elle en échange de la dette ou une partie de celle la ?

Cela fait partis de l'énorme jeu de go qu'elle joue au niveau mondiale ?

Bonne journée

salut le merle, c'est ce que font les deux challengers, la Chine et la Russie, elles se paient le continent africain pour une poignée de cacahouètes! et ces abrutis applaudissent... quand le dernier éléphant aura été tué par la demande chinoise, quand les derniers grands félins auront été tués pour leurs os, leur peau et certains organes, quand après ce massacre à grande échelle, les herbivores décèderont du fait des ravages qu'ils auront induits par leur multitude... quand les minerais, gaz, diamants, or, terres rares etc auront disparu du sous-sol et que les climats auront été impactés, l'Afrique disparaitra. 

Le Congo accuse la Chine de “vol financier” de ses richesses naturelles

Le président Félix Tshisekedi s’est exprimé en faveur de la révision du contrat minier conclu en 2008 avec la Chine par son prédécesseur Joseph Kabila, afin de “garantir les intérêts” de la République démocratique du Congo (RDC), a-t-on appris samedi de source officielle. Selon le président Tshisekedi, ce contrat équivaut à un “vol financier” des richesses naturelles de son pays. La Chine tirerait des dizaines de milliards de profits des ressources africaines.

le paradis promit par les chinois !!

Le 2/16/2023 à 12:51, VladB a dit :

Hum...pas sûr que les chinois soient si naïfs. Quand les grecs ont été en faillite les chinois ont racheté un bon bout du port du Pirée. 

Avec des pays africains en difficulté, c'est au contraire une aubaine que les difficultés soient financières. Les rééchelonnement voir les moratoires se payent contre des avoirs, des infrastructures, des terres, des droits, des concessions, des mines.

Je ne suis pas sûr du tout que les chinois se fassent enfler dans ces affaires.

Clairement...

Ca me fait rire les premiers intervenants qui n'ont pas compris cela... 

Le 2/16/2023 à 16:58, boeingue a dit :

les chinois sont des tendres  , c'est bien connu !!

Une chose est certaine, ils n'ont pas été les plus  zelés, loin s'en faut, à bombarder les autres pays et jouer au "changement de régime" ces 40 dernières années...

Le 2/16/2023 à 16:58, boeingue a dit :

il suffit de demander aux tibétains et aux ouigours  ce qu' ils en pensent  !!

à mon avis , ils ne feront pas de détail pour récupérer leur argent  !!!!!

Justement...Les Chinois n'en ont rien à foutre de ce qui se passent dans les autres pays au niveau politique. Ils ne sont pas vraiment là pour les convertir au "communisme". Ils s'ocupent de leurs oignons on va dire.

Ils font du commerce et basta ! 
Remarque si, ils s'occupent un peu de ce qui se passe à l'extérieur. Genre réussir à réconcilier l'Arabie Saoudite et l'Iran. Il fallait le faire... Mais ce n'est pas sans arrière pensée bien sûr.
Là où les américains gagnent du fric et maintiennent leur main mise politique sur les autres pays en divisant et générant des tensions entre pays voisin pour mieux vendre leur "protection" et leur armement.
Les Chinois escomptent gagner du fric en les réconciliant. Cette démarche ayant pour but de saborder l'influence des US sur l'AS et plus globalement au moyen orient. Et d'enclencher la pompe vers le pétro-dollars pétro-yuan.

Alors que les US oeuvraient pour un front anti iranien incluant l'AS, Israël et d'autres pays du golfe. 
On est en train d'assister à un chamboulement des alliances. Peut-être que contrairement à nous, ces pays sont en train de comprendre que jusque là, les américains n'oeuvraient que pour leurs propres intérêts et qu'il faut arrêter de se foutre sur la gueule...

Il y a 13 heures, boeingue a dit :

le paradis promit par les chinois !!

Ils vont payer grassement un dirigeant corrompu (qui signera les contrats) et qui s'en fout de la suite de son accord.

Comme la Russie qui a promis le paradis au Mali en portant la junte au pouvoir avec moult pourboires alléchants.

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Ils font du commerce et basta ! 

C'était vrai au siècle dernier.

Ils sont devenu clairement hégémoniques, conquérants et agressifs. Ils cultivent l'ambiguïté mais soutiennent la Russie dans le contournement des sanctions ainsi que dans des fournitures d'armement, probablement mineures pour le moment. En fait il ne veulent pas que la Russie perde méchamment et que l'occident en sorte raffermi.

Le pouvoir est carrément plus autoritaire que depuis Tiananmen et le raffermissement du pouvoir des faucons  est stalinien. Sont écarté les tièdes et ne reste plus que les durs. 

Pendant ce temps les russes érigent des statues de Staline un peu partout, sans doute une réaction a l'agression de l'OTAN face à laquelle ils ne font que se défendre et c'est pourquoi Xi Jinping visite Moscou pour les soutenir.

il y a 30 minutes, VladB a dit :

Ils sont devenu clairement hégémoniques, conquérants et agressifs.

Conquérants ? Genre ? Ils ont envahi militairement quel pays ces 40 dernières années ? Ils ont fait la guerre à quel pays ? Même dans son histoire entière, on ne peut pas dire que la Chine soit un pays qui a passé son temps à guerroyer avec ses voisins...contrairement à d'autres...suivez mon regard...

Encore une fois, faut-il rappeler que ce sont les occidentaux qui dans l'histoire, ont même par deux fois attaqué la Chine ? Pour des raisons économiques ? J'imagine que pour les mêmes raisons, ça nous démange aujourd'hui encore...

Même l'agressivité c'est tout relatif. Je veux dire, si les Chinois sont agressifs...on est quoi nous ? Je veux bien qu'on  ne se sent pas trop coupable parce qu'on déguise toujours nos escapades militaires sous des motivations moralistes mais au final, ça reste des expéditions militaires, des guerres, des renversements de régime.

C'est juste incomparable. En fait, j'ai juste l'impression qu'on se projette sur eux...Du coup, ouais, vaut mieux les arrêter avant qu'ils se comportent comme nous...

il y a 30 minutes, VladB a dit :

Ils cultivent l'ambiguïté mais soutiennent la Russie dans le contournement des sanctions ainsi que dans des fournitures d'armement, probablement mineures pour le moment.

Les américains leurs disent ouvertement qu'ils sont les prochains sur la liste, qu'ils sont les ennemis. Et forment une coalition dans cet objectif. En tentant même de rallier l'Otan à la cause...
Entre-nous, je serais chinois, je ferais absolument tout pour que la Russie gagne. C'est juste logique.
Sérieusement, t'es là à leur reprocher de ne pas servir nos intérêts, et dans cette situation ? ?

il y a 30 minutes, VladB a dit :

Le pouvoir est carrément plus autoritaire que depuis Tiananmen et le raffermissement du pouvoir des faucons  est stalinien. Sont écarté les tièdes et ne reste plus que les durs. 

C'est le problème des Chinois, pas vraiment le nôtre.  Et j'ai envie de dire que ça n'a pas l'air de trop géner l'immense majorité de la population chinoise. En 2018, il y avait 140 millions de Chinois qui voyageaient à l'étranger et qui auraient facilement pu en profiter pour fuir le pays.

On ne voit pas vraiment de fuite massive de ce pays...loin s'en faut. C'est pareil d'ailleurs pour la Libye par exemple. Il y a infiniment plus de Libyens qui ont fui le pays aujourd'hui grâce à notre apport démocratique, qu'à l'époque de Kadhafi. Va savoir pourquoi...

Arrêtons de nous sentir obligé de faire le bien foutre la merde partout. Laissons les gérer leurs problèmes internes. 

il y a 30 minutes, VladB a dit :

Pendant ce temps les russes érigent des statues de Staline un peu partout, sans doute une réaction a l'agression de l'OTAN face à laquelle ils ne font que se défendre et c'est pourquoi Xi Jinping visite Moscou pour les soutenir.

Oui enfin, le truc c'est que si on leur avait foutu la paix, on ne serait pas dans cette situation merdique.

Connaissant tes positions, je sais qu'on ne sera pas d'accord. Mais sérieusement, si on avait arrêté d'aller les chatouiller, de partir du postulat que leurs inquiétudes sécuritaires ne méritait pas d'être pris en compte...il y a fort à parier qu'on en serait pas là !!!

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Les américains leurs disent ouvertement qu'ils sont les prochains sur la liste, qu'ils sont les ennemis.

Non.

Ils disent touchez pas à Taiwan.

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Non.

Ils disent touchez pas à Taiwan.

Sérieusement, va lire un peu la presse américaine...

Et pour le bien des Taïwanais, j'espère que leurs dirigeants sont un peu plus intelligents et tiennent plus à coeur à la vie de leur population et ne les sacrifieront pas pour l'intérêt d'autres pays.

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Connaissant tes positions, je sais qu'on ne sera pas d'accord. Mais sérieusement, si on avait arrêté d'aller les chatouiller, de partir du postulat que leurs inquiétudes sécuritaires ne méritait pas d'être pris en compte...il y a fort à parier qu'on en serait pas là !!!

Il y a des limites à la prise en compte des inquiétudes paranoïaque d'un voisin.

à l’instant, garthriter a dit :

Sérieusement, va lire un peu la presse américaine...

J'attend avec impatience qui tu m'expliques que je suis bien naïf de croire les média mainstream. 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Il y a des limites à la prise en compte des inquiétudes paranoïaque d'un voisin.

Et on en est là donc...Ben ça va, c'est réussi.

il y a 5 minutes, VladB a dit :

J'attend avec impatience qui tu m'expliques que je suis bien naïf de croire les média mainstream. 

Je te demande de lire la presse américaine...Pas d'aller lire des articles à la con dans le trou du cul d'Internet.

il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Oui enfin, le truc c'est que si on leur avait foutu la paix, on ne serait pas dans cette situation merdique.

Géorgie, Ossétie, Tchétchénie... oui qu'on leur laisse la paix.

Ce sont des guerres post coloniales, quand bien même les petites régions écrasées soient russophones.

D'Ailleurs un très grand nombre d'Algériens sont francophones, on devrait peut être revendiquer les puits de pétrole ?

il y a 25 minutes, VladB a dit :

Géorgie, Ossétie, Tchétchénie... oui qu'on leur laisse la paix.
Ce sont des guerres post coloniales, quand bien même les petites régions écrasées soient russophones. D'Ailleurs un très grand nombre d'Algériens sont francophones, on devrait peut être revendiquer les puits de pétrole ?

La Tchéthénie c'est en Russie.

La Géorgie/Ossétie...rappelle-moi qui a attaqué qui ? Qui a lancé les hostilités, se croyant soutenu par les Etats-unis ?

Bordel, c'est quand même pas compliqué. Les mecs depuis le départ disent ne cherchez pas à étendre l'Otan en Ukraine...et bien sûr on s'en fiche.
C'est comme Taïwan. Les mecs disent "pas de déclaration d'indépendance", c'est la ligne rouge. Il y a un statut quo que les deux parties respectent.

Ben vous savez quoi ? Si vous voulez que la Chine envahisse Taïwan, c'est très facile. Suffit d'encourager Taïwan à faire un pas vers "l'indépendance". Mais ne venez pas ensuite jouer les candides, à dire que vous ne comprenez pas pourquoi il y a la guerre, que c'est totalement imprévisible, blabla paranoïa.

Encore une fois, j'espère sincèrement pour les Taïwanais que leurs dirigeants soient plus malins et qu'ils comprennent que ce n'est pas dans leur intérêt de servir de chair à canon pour servir les USA ou l'Europe.