«Les Français sont-ils paresseux ?» : la presse internationale sévère sur la contestation contre les retraites

Il y a 15 heures, dbm27 a dit :

Il n'y a que deux journaux cités par le figaro qui pourraient se rapprocher du oui en réponse à la question posée par le New York times.  Caricaturer la vision internationale sur ce conflit social majeur en disant que les français sont perçus comme feignants,  comme le fait @soisig, c'est effectivement un biais idéologique même si on ne lit que l'article qu'elle cite. Cette caricature méprisante est sans nuances et n'est que le fruit d'une paresse réellement nocive pour nos sociétés : la paresse intellectuelle.

Personnellement, la réforme n'aura aucun effet sur mon age de départ mais j'essaye de prendre en compte autre chose que mon nombril. Passer de 37, 40 jusqu'à 44 années de cotisation et un départ à 64 ans au lieu de 60 n'a pas le même impact pour tous mais tout le monde devra le subir. C'est cette forme d'aveuglement qui est inacceptable, d'autant que l'augmentation de la productivité pourrait régler les problèmes posés par l'évolution démographique.

Je vous trouve vraiment gentil. C'est plus qu'un biais, c'est de la malhonnêteté, il suffit d'aller lire la version de l'article du New York Times pour s'apercevoir du fait que le figaro a pris les phrases qui arrangeaient pour coller à ce qu'ils voulaient dire.

Personnellement, la réforme des retraites a un double impact sur ma vie: je ne vais pas cotiser pendant deux ans, et en plus, je vais prendre deux ans de plus (c'est sympa les règles qui changent en plein milieu). En plus ça veut dire que repousser l'âge de départ à la retraite des professeurs de deux ans ce qui veut dire beaucoup moins d'embauches donc plus de précarité pour moi. M'enfin tant que la réforme arrange les entreprises et les actionnaires, c'est cool le libéralisme.

C'est une bonne question pourtant dans les autres pays européens ils ont pourtant la retraite à 65 ou 67 ans et je sait qu'en France il y a la pénibilité pour certaines professions je me pose la question est-ce qu'ils ont une autre organisation dans les autres pays européens parce qu'ils s en plaignent pas

il y a 1 minute, anna011 a dit :

C'est une bonne question pourtant dans les autres pays européens ils ont pourtant la retraite à 65 ou 67 ans et je sait qu'en France il y a la pénibilité pour certaines professions je me pose la question est-ce qu'ils ont une autre organisation dans les autres pays européens parce qu'ils s en plaignent pas

Tu donnerais la retraite à 50 ans que le Français continuerait à ses plaindre. C'est dans ses gènes que de se plaindre pour un oui pour un non.

il y a 5 minutes, anna011 a dit :

C'est une bonne question pourtant dans les autres pays européens ils ont pourtant la retraite à 65 ou 67 ans et je sait qu'en France il y a la pénibilité pour certaines professions je me pose la question est-ce qu'ils ont une autre organisation dans les autres pays européens parce qu'ils s en plaignent pas

Ils se plaignent aussi mais sont résigné pour l'instant. 

il y a 6 minutes, jeremie974 a dit :

Tu donnerais la retraite à 50 ans que le Français continuerait à ses plaindre. C'est dans ses gènes que de se plaindre pour un oui pour un non.

Il suffit de voir les cheminots, qui ont profité d'une retraite à 50 ans pendant des décennies, et ils sont en grève plusieurs fois par an, depuis 70 ans. 

certaines  professions  sont trés pénibles  :    , agriculture , travailler dans le batiment , la métallurgie  , etc  !

les gens dans ces cas là méritent une retraite  à 60  ans !!

mais comme la plupart des gens gens estiment exercer un travail pénible , ça va encore étre une foire d' empoigne !

il y a 3 minutes, jeremie974 a dit :

Tu donnerais la retraite à 50 ans que le Français continuerait à ses plaindre. C'est dans ses gènes que de se plaindre pour un oui pour un non.

Non tant qu'ils laissaient à 60 ans, ça allait comme tous mes frères et sœurs qui sont à la retraite dès leur âge de 60 ans et l'aîné, ça fait déjà 18 ans qu'il est en retraite et un autre qui vient d'être en retraite ce mois ci et qui a évité cette réforme. 

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Ils se plaignent aussi mais sont résigné pour l'instant. 

Je sais qu'en Allemagne pour certaines professions ils peuvent changer de service quand qu'il vieillissent mais dans les autres pays européens je ne sais pas comment ça se passe

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Il suffit de voir les cheminots, qui ont profité d'une retraite à 50 ans pendant des décennies, et ils sont en grève plusieurs fois par an, depuis 70 ans. 

Bah fallait que tu travailles chez eux si tu étais si envieuse. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Non tant qu'ils laissaient à 60 ans, ça allait comme tous mes frères et sœurs qui sont à la retraite dès leur âge de 60 ans et l'aîné, ça fait déjà 18 ans qu'il est en retraite et un autre qui vient d'être en retraite ce mois ci et qui a évité cette réforme. 

C'est Mitterrand qui avait mis en place la retraite à 60 ans et Rocard à l'époque l'avait prévenu qu'il y aurait plus d'argent dans les caisses pour l avenir mais Mitterrand n'en n'a pas tenu compte c'est maintenant que les présidents trinquent attention moi je suis pas ici pour défendre Macron d'ailleurs j'ai pas voté pour lui mais voilà le problème maintenant c'est compliqué de la faire reculer

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

En plus ça veut dire que repousser l'âge de départ à la retraite des professeurs de deux ans ce qui veut dire beaucoup moins d'embauches 

En 2022, moins de 48 000 candidats se sont présentés aux concours – ils étaient plus de 67 000 en 2018. Résultat : 3 800 postes vacants.

ça compensera la pénurie de nouveaux enseignants !  

il y a 2 minutes, anna011 a dit :

Je sais qu'en Allemagne pour certaines professions ils peuvent changer de service quand qu'il vieillissent mais dans les autres pays européens je ne sais pas comment ça se passe

Ici aussi mais comme tu dis seulement certaines professions. 

il y a 1 minute, anna011 a dit :

C'est Mitterrand qui avait mis en place la retraite à 60 ans et Rocard à l'époque l'avait prévenu qu'il y aurait plus d'argent dans les caisses pour l avenir mais Mitterrand n'en n'a pas tenu compte c'est maintenant que les présidents trinquent attention moi je suis pas ici pour défendre Macron d'ailleurs j'ai pas voté pour lui mais voilà le problème maintenant c'est compliqué de la faire reculer

Oui je sais mais l'argent il y'en a toujours eut et il y'en a toujours mais pas dans les mêmes mains. 

Personne ne peut changer cela car l'argent, c'est le pouvoir. 

il y a 9 minutes, anna011 a dit :

Je sais qu'en Allemagne pour certaines professions ils peuvent changer de service quand qu'il vieillissent mais dans les autres pays européens je ne sais pas comment ça se passe

Depuis le 1er janvier 2010, les entreprises d’au moins 50 salariés, ou appartenant à un groupe d’au moins 50 salariés, doivent mettre en œuvre des mesures en faveur de l’emploi des seniors. A défaut, elles sont redevables d’une pénalité.

il y a 9 minutes, soisig a dit :

En 2022, moins de 48 000 candidats se sont présentés aux concours – ils étaient plus de 67 000 en 2018. Résultat : 3 800 postes vacants.

ça compensera la pénurie de nouveaux enseignants !  

Ça ne compensera pas la pénurie mais juste prolonger ceux qui y sont comme mon fils qui est professeur de mathématiques. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Depuis le 1er janvier 2010, les entreprises d’au moins 50 salariés, ou appartenant à un groupe d’au moins 50 salariés, doivent mettre en œuvre des mesures en faveur de l’emploi des seniors. A défaut, elles sont redevables d’une pénalité.

Ils préfèrent payer la pénalité comme pour l'obligation d'embauche des handicapés. 

il y a 22 minutes, soisig a dit :

En 2022, moins de 48 000 candidats se sont présentés aux concours – ils étaient plus de 67 000 en 2018. Résultat : 3 800 postes vacants.

ça compensera la pénurie de nouveaux enseignants !  

Ça compensera rien, ça repousse le problème. Celà dit, je parlais des professeurs d'universités ce qui n'est pas le même ratio de candidat/position.

Et si on se foutait de ce que pense la presse internationale ??

il y a 35 minutes, BELUGA a dit :

Et si on se foutait de ce que pense la presse internationale ??

C'est aussi sympathique d'avoir un regard critique sur nous-même.

il y a 5 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

C'est aussi sympathique d'avoir un regard critique sur nous-même.

peut être sommes nous assez lucides pour nous estomer à notre juste vaeur sans le regard international ? hum ?

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

peut être sommes nous assez lucides pour nous estomer à notre juste vaeur sans le regard international ? hum ?

C'est en général les gens le moins lucide sur eux-mêmes qui disent ça.

Le 15/02/2023 à 13:01, Enchantant a dit :

L’absurdité d’une généralisation comme celle-là, vaut d’ailleurs pour tous les peuples du monde, c’est absolument con.

·       Tous les américains sont obèses et bourrés au coca-cola.

·       Tous les arabes sont des voleurs.

·       Tous les noirs sont des profiteurs.

·       Tous les blancs sont riches.

·       Tous les jaunes sont faux-jetons.

Bref faire des généralités idiotes de la sorte, ce n’est certainement pas faire preuve d'un bon sens élémentaire.

En fait c’est surtout un attrape nigaud médiatique et publicitaire pour faire vendre le canard en question.

J'ajoute que les Français sont plus producteurs (rapport PIB/habitants) que l'Allemagne, Royaume Uni etc.

La presse étrangère est souvent de très mauvaise qualité sans investigations rationnelles et déontologiques, sauf quelques exceptions.