Écoutez Marine Le Pen s'adresser à la #Nupes à propos des motions référendaires

il y a 6 minutes, soisig a dit :

il y a de très bons politiques en Marche, ce ne sont pas des marionnettes, Bornes, Le Maire, Philippe, Véran ...

 

Il y en a même un peu trop...

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Pour une fois, je partage son point de vue, ça méritait d'être souligné. 

Bof, participer avec la Macronie à la promotion du RN, pas besoin de le souligner 

il y a 23 minutes, Gouderien a dit :

Il y en a même un peu trop...

tu trouves négatif qu'il y ait beaucoup de bons ministres ? 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Je ne sais pas ce que cherche la  NUPES en ce moment ,on dirait qu'ils cherchent à se discréditer face à l'électorat de gauche responsable pour faire le job pour le RN 

ils sont surtout nuls à iech.... Que des excités du bulbe

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Bof, participer avec la Macronie à la promotion du RN, pas besoin de le souligner 

non non, il s'agit de montrer qu'il n'y a pas que les Macronistes, pour mettre en avant les dérives de la Nupes ! 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Tout a fait et c'est incompréhensible en fait cette posture suicidaire qui entraîne toute la gauche dans l'abîme.

Il faut prendre le recul nécessaire sur toute cette histoire.

En l'occurrence, le véritable débat parlementaire constructif sur cette réforme est impossible.

Car le point majeur d'achoppement reste l'âge, et donc sans discussion sur ce point, aucune construction n'est possible. 

Par ailleurs le véhicule parlementaire choisi rend ce débat totalement inutile : vote ou non, cette réforme va aller au Sénat. Et dans tous les cas, elle sera adoptée, même sans vote.

Donc le seul débat qui reste relève de la posture et de la communication.

La bataille de l'opinion, seule à même de faire plier le gouvernement (et encore, on voit un gouvernement qui se moque éperdument de ce que pense son peuple).

il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Malheureusement, du moins de mon point de vue totalement perso, ce qui n'a strictement aucune valeur démonstrative, après nous être plaint (à +ou- juste titre) de n'avoir "le choix" dans un système bipartiste qu'entre le centre droit UMP et le centre gauche PS, le "choix" actuel, supposé plus large, se limite en fait au centre droit libéral (LREM) et aux partis somme toute assez clairement populistes à la gauche de la gauche (LFI) et à la droite de la droite (RN) ...

Après, les militants/sympathisants de la (supposée) "vraie" gauche sont peut être trop jeunes ou/et ont la mémoire étrangement sélective pour ne pas se rappeler que les mesures proposées pas LFI, abaissement de l'âge de la retraite, réduction du temps de travail, augmentation du SMIC, etc, supposées "financées par les riches" ... sont exactement les mesures mises par Mitterrand en 1981.

Avec les conséquences que tout le monde connait: fuite des capitaux, détérioration des finances publiques, récession généralisée et, au final, instauration d'un plan de rigueur  pour le moins "violent":

Augmentation/création des taxes et prélèvements (tarifs publics, essence, impôts sur le revenu, alcool, tabac, etc.), réductions budgétaires drastiques (-15 milliards de dépenses publiques, -4 milliards dans le régime de sécurité sociale,- 2 milliards du financement des collectivités locales, etc !) ..?

En effet, je n'ai pas vraiment connu Mitterrand, il était déjà moribond à ma naissance.

Mais le programme de la NUPES, c'est à peu de chose près celui de la gauche plurielle au pouvoir entre 1997 et 2002 et il semble que le grand échec de Jospin, c'est de n'avoir pas réussi à faire l'union à la présidentielle, pas d'avoir ruiné le pays.

Même s'il est discutable ici ou là, le bilan de Jospin est bon dans l'ensemble.

Après est ce que la gauche devra garder la FI comme chef de file ? J'aurais.bien voté pour plus modéré que Mélenchon mais on passait tout de suite à des candidats mous.

il y a 9 minutes, soisig a dit :

tu trouves négatif qu'il y ait beaucoup de bons ministres ? 

Non, je veux dire il y a trop de fortes personnalités (en vue de la succession de Macron).

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Non, je veux dire il y a trop de fortes personnalités (en vue de la succession de Macron).

Nous verrons qui sera choisi pour la succession. En 4 ans, beaucoup d'eau coulera sous les ponts. 

il y a 9 minutes, Totof44 a dit :

En effet, je n'ai pas vraiment connu Mitterrand, il était déjà moribond à ma naissance.

Mais le programme de la NUPES, c'est à peu de chose près celui de la gauche plurielle au pouvoir entre 1997 et 2002 et il semble que le grand échec de Jospin, c'est de n'avoir pas réussi à faire l'union à la présidentielle, pas d'avoir ruiné le pays.

Même s'il est discutable ici ou là, le bilan de Jospin est bon dans l'ensemble.

Après est ce que la gauche devra garder la FI comme chef de file ? J'aurais.bien voté pour plus modéré que Mélenchon mais on passait tout de suite à des candidats mous.

Nous ne savons pas qui peut émerger, en 4 années. Jospin était très bien, DSK aussi s'il n'avait pas dérapé, il y a eu Delors aussi ... qui aurait songé à Macron, président la première année de mandat de Hollande ? 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Nous verrons qui sera choisi pour la succession. En 4 ans, beaucoup d'eau coulera sous les ponts. 

"Choisi"? Par qui? Par Macron? Par En Marche? L'éternel problème des successions...

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

"Choisi"? Par qui? Par Macron? Par En Marche? L'éternel problème des successions...

je ne sais pas du tout vu que ce sera la première succession de Macron. 

il y a 13 minutes, Totof44 a dit :

En effet, je n'ai pas vraiment connu Mitterrand, il était déjà moribond à ma naissance.

Même si t’étais né en 81 il aurait été déjà moribond à ta naissance. Il a fait ses 14 ans avec son cancer de je ne sais plus quoi. Pas mauvais les thanatopracteurs présidentiels.

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Je ne sais pas ce que cherche la  NUPES en ce moment ,on dirait qu'ils cherchent à se discréditer face à l'électorat de gauche responsable pour faire le job pour le RN 

Non, je ne crois que la Nupes cherche à favoriser le RN, elle est juste bête. 

il y a 33 minutes, guernica a dit :

ils sont surtout nuls à iech.... Que des excités du bulbe

En fait ils méprisent  tout un électorat représenté par 89 députés  au parlement.

Ils se croient en Corée  du nord?

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

En fait ils méprisent  tout un électorat représenté par 89 députés  au parlement.

Ils se croient en Corée  du nord?

ils ne méprisent pas. C'est surtout que Mélanchon étant arrivé 3ième, il fallait des députés, sauf qu'il n'y en a pas et qu'ils ont collé tous les gugusses qu'ils trouvaient. Un peu comme le RN, sans vouloir t'offenser... Sauf que le RN a plus l'habitude de la politique et de ce que l'on peut faire et ne pas faire.

il y a 4 minutes, guernica a dit :

ils ne méprisent pas. C'est surtout que Mélanchon étant arrivé 3ième, il fallait des députés, sauf qu'il n'y en a pas et qu'ils ont collé tous les gugusses qu'ils trouvaient. Un peu comme le RN, sans vouloir t'offenser... Sauf que le RN a plus l'habitude de la politique et de ce que l'on peut faire et ne pas faire.

 

Ça  ne m' offense pas du tout.

les députés  RN ont voté  la motion de censure de la FI la dernière  fois puisqu' ils étaient  pour,  à  un moment faut être  cohérent. 

ils sont pour la motion référendaire  mais ne la vote pas parceque c'est  celle du RN qui a été  tirée  au sort, c'est  d'une logique implacable. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Ça  ne m' offense pas du tout.

les députés  RN ont voté  la motion de censure de la FI la dernière  fois puisqu' ils étaient  pour,  à  un moment faut être  cohérent. 

ils sont pour la motion référendaire  mais ne la vote pas parceque c'est  celle du RN qui a été  tirée  au sort, c'est  d'une logique implacable. 

je suis plutôt apolitique, je ne vote que pour les présidentielles... Les politicards me débectent

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Nous ne savons pas qui peut émerger, en 4 années

C'est vrai. À l'extrême droite, le Pen semble assez claire sur ses intentions. Du côté de LR je pense qu'ils ont misé sur un très mauvais cheval. Ailleurs c'est flou. On verra déjà dans un an quels leaders s'imposeront aux européennes 

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

C'est vrai. À l'extrême droite, le Pen semble assez claire sur ses intentions. Du côté de LR je pense qu'ils ont misé sur un très mauvais cheval. Ailleurs c'est flou. On verra déjà dans un an quels leaders s'imposeront aux européennes 

D'ici un an, coté leaders politiques...... toujours les mêmes...

Il y a 10 heures, guernica a dit :

je suis plutôt apolitique, je ne vote que pour les présidentielles... Les politicards me débectent

Comme moi, mais le mépris  du banquier pour la France et les francais écrase tout le reste.