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heureux ceux qui croient sans avoir vu

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fidel castor

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Et voilà, c'est aussi simple que ça!

Quand quelqu'un me dit simplement, je crois qu'il y a quelque chose, Dieu, une force dans l'univers, etc. bon, je n'insiste pas.

Malheureusement, la plupart ne s'en tiennent pas là mais ils insistent; comme si le fait d’être athée les attaquaient d'une certaine manière. Sans oublier ceux qui "savent" qu’être athée est "une croyance comme une autre", ce qui est une totale contradiction. 

En plus, j'avoue que croire réellement en Dieu est un mystère pour moi; contrairement à certains athées qui le sont devenus, je n'ai jamais cru en Dieu. Je me demande juste l'effet que ça fait de croire en tout çà. 

Je n'ai même jamais cru au Père Noël, c'est dire!

exact, les athées ne s'emmerdent pas à soutenir des thèses contre les différentes croyances, ils demandent juste à ce qu'on le foutent la paix, ce qui en général est le cas en France. Et si des gens croient, ça ne me dérange pas

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Atipique a dit :

(...) comme si le fait d’être athée les attaquaient d'une certaine manière.

 

Ah bon ?? Absolument pas !  :happy:

 

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

 Je n'ai même jamais cru au Père Noël, c'est dire!

 

Ah mais moi non plus !  :happy:

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 974 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ah bon ?? Absolument pas !  :happy:

 

 

Ah mais moi non plus !  :happy:

Ok!

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 308 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Et voilà, c'est aussi simple que ça!

Quand quelqu'un me dit simplement, je crois qu'il y a quelque chose, Dieu, une force dans l'univers, etc. bon, je n'insiste pas.

Malheureusement, la plupart ne s'en tiennent pas là mais ils insistent; comme si le fait d’être athée les attaquaient d'une certaine manière. Sans oublier ceux qui "savent" qu’être athée est "une croyance comme une autre", ce qui est une totale contradiction. 

En plus, j'avoue que croire réellement en Dieu est un mystère pour moi; contrairement à certains athées qui le sont devenus, je n'ai jamais cru en Dieu. Je me demande juste l'effet que ça fait de croire en tout çà. 

Je n'ai même jamais cru au Père Noël, c'est dire!

Moi aussi , déjà que gamin j ' ai eu le malheur de dire à une institutrice pourtant  laïque  que le Père Noël ça n ' existait pas ...

Comme vous dites , certains ont tendance à vouloir passer le fait d ' être athéee , étant une croyance comme une autre , mais non ...

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Je n'ai même jamais cru au Père Noël, c'est dire!

Moi, si. D'une part, parce que la méthode utilisée pour le rendre crédible à des gosses, est assortie de conditions que finalement, il peut très facilement comprendre et agréer. Et que cela fait, il réalise que globalement sa condition de subordonné, peut s'améliorer. Ou qu'en tout cas, il est plus souvent pardonné.
J'avoue que la joie d'un enfant me donne presque autant de plaisir que celle que me procure le spectacle d'une bande de culs bénis agglutinés autour d'une tombe et pleurnichant la disparition d'un des leurs. Alors que l'on serait en droit de croire qu'ils devraient laisser éclater la joie de le savoir maintenant en bonne compagnie et fêter cela au lupanar le plus proche.
Il faut croire que leur croyance, n'est pas à la hauteur de leur pétoche.

PS, je souligne certains passages à l'intention des bigleux.

Modifié par azad2B
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 19/05/2023 à 09:54, chanou 34 a dit :

Euh...non?

Ah, si alors les chrétiens mettent en doute la version "Adam et Eve" ou encore l'Arche de Noé, les miracles extraordinaires du Christ et sa résurrection, la virginité de sa mère, les apparitions de la Vierge à Lourdes et partout ailleurs, pour ne citer que ces faits surréalistes, alors on peut mettre en doute tout le reste...

Le 18/05/2023 à 18:12, Passiflore a dit :

 

D'abominables actes de cruauté n'ayant absolument rien à voir avec l'Enseignement du Christ et donc, avec l'état d'esprit chrétien à l'exact opposé de ce satanisme-là car oui ces maintes abominations relèvent du satanisme, du Mal et non du Bien.

Oui oui je sais, tu ne crois ni en Jésus-Christ ni en son Enseignement, inutile de me le répéter une énième fois.  ;)

Ton soi-disant enseignement du Christ, ce sont justement ces gens qui sont responsables abominables actes de cruauté (comme tu dis si bien) et autres et cela durant des siècles, qui te le vendent et tu crois ce qu'ils te racontent !

Depuis quand le christianisme représente le bien ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 18/05/2023 à 16:56, Mite_Railleuse a dit :

C’est pas du masochisme ça, c’est de la torture.

La torture sont ceux qui font physiquement le mal à d'autres, le masochisme c'est celui qui recherche la souffrance soit par perversité soit suite à un endoctrinement et cela peut conduire au suicide, l'actualité récente le démontre .

Les chrétiens pensaient (comme nombre d'islamistes aujourd'hui) que mourir en martyr ou après des souffrances, cela leur ouvrait les portes du paradis et de la vie éternel et même quelques vierge pour...certains !

C'est dire le niveau de cet endoctrinement et de bêtise.

Moines, prêtres, religieuses dans un but de mortification, utilisaient le cilice pour souffrir et de ce fait, expier leurs péchés, solidifier leur foi, se rapprocher de dieu, etc...

Recherches aussi de mortification ou purification via le carême ou le ramadan (jeûne) y compris en dehors de ces "fêtes" en ce qui concerne les ecclésiastiques ou encore, que dire de la chasteté ?

Des chrétiens entraient dans les arènes où ils allaient mourir, en chantant la gloire de dieu...

 

Pour rire un coup !

https://www.7sur7.be/lifestyle/quand-le-chatiment-corporel-devient-rituel~ad5cc980/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

(...) Depuis quand le christianisme représente le bien ?

 

Hélas, l'abominable usage que des religieux sans scrupules en ont fait et en font, détournant le Message, a fait que bon nombre de personnes réagissent comme toi, ce que je comprends sans problème.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

 

Hélas, l'abominable usage que des religieux sans scrupules en ont fait et en font, détournant le Message, a fait que bon nombre de personnes réagissent comme toi, ce que je comprends sans problème.

Tu comprends, mais tu adhères....

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

(...) Moines, prêtres, religieuses dans un but de mortification, utilisaient le cilice pour souffrir et de ce fait, expier leurs péchés, solidifier leur foi, se rapprocher de dieu, etc...

 

Comme je te l'ai déjà dit récemment, s'auto-châtier fait souffrir le corps mais ne purifie pas l'âme.

 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Des chrétiens entraient dans les arènes où ils allaient mourir, en chantant la gloire de dieu...

 

Comme je te l'ai déjà dit mais je le redis: auraient-ils pu s'enfuir afin d'éviter le sort atroce qui les attendait dans l'arène ? On sait bien que non et par conséquent, pour se donner du courage pour affronter la mort abominable à laquelle ils étaient condamnés, certains chantèrent des cantiques ou prièrent.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu comprends, mais tu adhères....

 

J'adhère au Message mais pas aux vils usages de tant de religieux sans scrupules à travers les époques jusqu'à aujourd'hui.

Toi tu as préféré te détourner et rejeter en bloc tout ce qui concerne le christianisme, ce que je comprends très bien et moi je crois à la Nouvelle Alliance en Jésus-Christ proposé par Dieu aux nations.

Nous avons fait un choix différent, ce qui ne nous empêche aucunement de converser ensemble.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Comme je te l'ai déjà dit récemment, s'auto-châtier fait souffrir le corps mais ne purifie pas l'âme.

 

 

Comme je te l'ai déjà dit mais je le redis: auraient-ils pu s'enfuir afin d'éviter le sort atroce qui les attendait dans l'arène ? On sait bien que non et par conséquent, pour se donner du courage pour affronter la mort abominable à laquelle ils étaient condamnés, certains chantèrent des cantiques ou prièrent.

Tu plaisantes ou quoi ?

Tellement endoctrinés qu'ils croyaient que mourir avec un maximum de souffrance leur garantissait la vie éternelle.

Il n'était donc pas question pour eux d'échapper aux arènes ou non (ou autres lieux de supplices et mises à mort. 

C'est comme un islamiste qui va se faire exploser (et donc se suicider) dans une gare,  pour lui ce "sacrifice pour sa cause", c'est la garantie d'arriver au paradis.

C'est ça l'endoctrinement, croire en n'importe quoi et bien sûr, dans certains cas, tomber dans les pires excès !

 

Exemple récent:

Eglise d'Odero.

https://www.bfmtv.com/international/afrique/secte-au-kenya-les-premieres-autopsies-revelent-des-deces-causes-par-la-faim-et-l-asphyxie_AD-202305010638.html#:~:text=Le Kenya toujours sous le,mort "pour rencontrer Jésus".

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu plaisantes ou quoi ?

Tellement endoctrinés qu'ils croyaient que mourir avec un maximum de souffrance leur garantissait la vie éternelle.

Il n'était donc pas question pour eux d'échapper aux arènes ou non (ou autres lieux de supplices et mises à mort.

 

Je n'ai pas pour habitude de plaisanter à ces sujets.

Je suis sûre que la plupart de ces suppliciés auraient préféré échapper à leur supplice s'ils l'avaient pu.

 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est ça l'endoctrinement (...) dans certains cas, tomber dans les pires excès !

 

 

En ce cas, il s'agit alors effectivement d'un endoctrinement désastreux.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Passiflore a dit :

 

Je n'ai pas pour habitude de plaisanter à ces sujets.

Je suis sûre que la plupart de ces suppliciés auraient préféré échapper à leur supplice s'ils l'avaient pu.

 

 

En ce cas, il s'agit alors effectivement d'un endoctrinement désastreux.

Bof, tu es quelque part le parfait exemple de cet endoctrinement.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

Bof, tu es quelque part le parfait exemple de cet endoctrinement.

 

Libre à toi de voir les choses ainsi et de me considérer comme telle.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Libre à toi de voir les choses ainsi et de me considérer comme telle.

Les endoctrinés ne voient pas qu'ils le sont sinon ils auraient un sursaut de lucidité.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Les endoctrinés ne voient pas qu'ils le sont sinon ils auraient un sursaut de lucidité.

 

Oui oui, absolument !  :happy:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 21/05/2023 à 18:41, guernica a dit :

les athées ne s'emmerdent pas à soutenir des thèses contre les différentes croyances, ils demandent juste à ce qu'on le foutent la paix, ce qui en général est le cas en France. Et si des gens croient, ça ne me dérange pas

 

Et moi si des gens ne croient pas ça ne me dérange aucunement, ça ne regarde qu'eux; chacun est libre de croire ou de ne pas croire.

Ceci étant, on est ici dans la rubrique consacrée aux religions et aux cultes, il est par conséquent tout à fait normal que ceux qui souhaitent s'exprimer à ce sujet le fassent.  ;)

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 536 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Les endoctrinés ne voient pas qu'ils le sont sinon ils auraient un sursaut de lucidité.

 

La question est: quelle est-elle (la lucidité) ? Qui peut se targuer d'être lucide ? De toute évidence tu vas affirmer haut et fort que seul l'athée est lucide puisque telle est ta certitude.  :happy:

Chacun choisit sa vérité et la voie qu'il veut suivre, tel est le sens que l'on peut trouver à l'existence ici-bas.

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