heureux ceux qui croient sans avoir vu

c'est un tilt que j'ai eu aujourd'hui en discutant avec une chrétienne ici

c'est une bénédiction que se prive beaucoup de chretiens ... Dieu se cache ... pour plein de raison je le montrerai si besoin ... et beaucoup de chrétiens croient que  Dieu est une évidence (un verset mal compris en est la cause dans romains 1) ... et pour cause ...la plupart des chretiens voient des miracles partout et tout le temps dont lui ... donc tu crois plus sans avoir vu ... d'ailleurs certains chretiens parlent qu'ils croient pas ils savent ...

faut bien comprendre si Dieu se cache personne aucun humain peut le trouver ... et donc il se révèle dans la bible ... a travers son enseignement et ses prophéties ... son enseignement est bon mais c'est pas l'enseignement des mouvements ... je fais court donc je zap car c'est polémiques ... ses prophéties par contre sont incontestable ...si on sait pourquoi ... le problème est que toutes les prophéties connues sont sur des écrits postérieur a leurs prophéties d’où semble contestable ... toutes ? ben non ... un certain nombres sont éternelle (genre Babylone ville fantôme ) et on as la septante écrit en -300 avant le christ donc suffit de voir les prophéties postérieur vu que la septante c'est donc 70 bible éparpillé dans le monde grec et aujourd'hui il nous en reste 4 intacte (enfin lisible de a a z ... les codex ont quand même 2300 ans hein ...) ...genre le rétablissement d’Israël en 1948 de Isaïe 66 8... et la on voit le coup de force de Dieu ... c'est incontestable ...personne conteste 1948 ... mais bon les athée disent coup de pot ... ouais il y a 700 prophéties réalisées ... 700 coup de pots c'est une possibilités mais pas la plus évidente ... et la faut que je sois précis ...la septante c'est au plus tard -272 avant le christ ... mais en fait la datation officiel c'est -385 ... c'est encyclopedie universalis qui le dit ici
https://www.universalis.fr/encyclopedie/bible-des-septante/
Alexandre le grands est mort en  - 323 ... bingo c'est après ... et la mort et la succession de Alexandre est dans la bible ... donc 60 ans avant ... un des coup de pot sur les 700 ... et comme en 1948 pas miraculeux si ce n'est qu'elle est prédit ... donc Babylone Israël et Alexandre ça fait deja 3 coups de pot ...  on peut rajouter d'autres mais elle sont plus litigieuses comme Tyr (techniquement elle s'est réalisée que partiellement d’où litige) ... mais bon comme dit James bond dans goldfinger "Une fois, c'est un hasard. Deux fois, c'est une coïncidence. La troisième fois, c'est une action ennemie" ... action ennemie pour un athée bien sur

n'ayant jamais vu de miracle j'en étais la ... au moins je suis béni par le heureux ceux qui croient sans avoir vu

alors faut quand même que je parle de romains 1 et son "ils sont inexcusables" ... cela s'adresse a des croyants (ils vénèrent la créature plutôt que le créateur entre autres) pas les athées ...les athées existent pas dans l'antiquité ...même Socrate parle a son daemon ... en cas je développerai mais relisez c'est évident

je précise aussi que je crois aux miracles sans problème ...sauf que Dieu m'as pas fait cette grâce d'en voir ...vraiment miraculeux ...pour info c'est le coup que cette génération n'auras que le signe de Jonas (la prédication) ...Jésus fait pleins de miracles mais il dit cela car sa génération conteste (cela vient du diable par exemple) ou tout simplement sont pas la ...l'antiquité c'est pas une société hyper médiatisée ...

et donc je réponds hier avec une croyante ... et donc tilt ...Dieu se cache aux athées donc ça sert a rien de vouloir le leur montrer ...non seulement tu vas contre la volonté de Dieu qui veut donc se cacher a eux mais c'est pas la bonne méthode ... c'est la prédication qui marche avec eux rien d'autre ... c'est le christ qui le dit avec le coup de Jonas ...

la croix est folie pour les grecs (païens) et scandale pour les juifs... mais l’évangile est pas pour eux mais pour les enfant de Dieu qui certes au départ peuvent être juifs ou païens mais entends l'evangile... regardez Paul ... on veut pas l’écouter sur la résurrection quand avant on l’écoute sur un Dieu inconnu

Dieu se cache ?... Ben faut le chercher... 

Dieu se cache aux Athées ?... Bah non, eux aussi peuvent le trouver, mais c'est moins compliqué pour eux puisqu'ils ne sont pas bercés par les dogmes des religions... suffit de comprendre et faut déjà lire soit la Bible, le Coran ou la Torah ou s'intéresser au Bouddhisme ou je ne sais quoi d'autre... genre la mythologie grec etc... 

Et après si tu comprends pas alors comme l'a si bien dit G. Lolobrigida () "La beauté ne suffit pas, il faut de l'intelligence pour durer"...

Bon courage.

Il y a 11 heures, fidel castor a dit :

Dieu se cache (...) si Dieu se cache personne aucun humain peut le trouver ... et donc il se révèle dans la bible, a travers son enseignement et ses prophéties ... son enseignement est bon (...) Dieu se cache aux athées donc ça sert a rien de vouloir le leur montrer (...) tu vas contre la volonté de Dieu qui veut donc se cacher a eux

- "vous me chercherez et vous me trouverez car vous me chercherez de tout votre coeur" (Jérémie 29;13)

- "J'ai cherché l'Eternel et Il m'a répondu; Il m'arrache à toutes mes frayeurs. Quand on regarde à Lui, on resplendit de joie" (psaumes 34; 5-6)

- "Cherchez l'Eternel pendant qu'Il se trouve; invoquez-Le, tandis qu'Il est près" (Esaïe 55;6)

-"Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui" (Apocalypse 3; 20)

Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent.

il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

- "vous me chercherez et vous me trouverez car vous me chercherez de tout votre coeur" (Jérémie 29;13)

- "J'ai cherché l'Eternel et Il m'a répondu; Il m'arrache à toutes mes frayeurs. Quand on regarde à Lui, on resplendit de joie" (psaumes 34; 5-6)

- "Cherchez l'Eternel pendant qu'Il se trouve; invoquez-Le, tandis qu'Il est près" (Esaïe 55;6)

-"Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui" (Apocalypse 3; 20)

 

Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent.

encore faut il le chercher ...beaucoup croient l'avoir trouvé et je suis franchement pas sur de cela vu leur comportement

à l’instant, fidel castor a dit :

encore faut il le chercher ...

- "... tu rechercheras l'Eternel ton Dieu; tu Le trouveras si tu Le cherches de tout ton coeur, de toute ton âme" (Deutéronome 4; 29)

- "... cherchez et vous trouverez" (Matthieu 7;7 et Luc 11;9)

Il y a 18 heures, Passiflore a dit :

 

- "vous me chercherez et vous me trouverez car vous me chercherez de tout votre coeur" (Jérémie 29;13)

- "J'ai cherché l'Eternel et Il m'a répondu; Il m'arrache à toutes mes frayeurs. Quand on regarde à Lui, on resplendit de joie" (psaumes 34; 5-6)

- "Cherchez l'Eternel pendant qu'Il se trouve; invoquez-Le, tandis qu'Il est près" (Esaïe 55;6)

-"Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui" (Apocalypse 3; 20)

 

Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent.

Citer quelques lignes d'écrits invérifiables ne peut en aucun cas être une réponse. Ce n'est plus de la réflexion mais de la dévotion.

Il y a 17 heures, Passiflore a dit :

 

- "... tu rechercheras l'Eternel ton Dieu; tu Le trouveras si tu Le cherches de tout ton coeur, de toute ton âme" (Deutéronome 4; 29)

- "... cherchez et vous trouverez" (Matthieu 7;7 et Luc 11;9)

Amen.

il y a une heure, coco60 a dit :

Citer quelques lignes d'écrits invérifiables ne peut en aucun cas être une réponse. Ce n'est plus de la réflexion mais de la dévotion.

C'est une réflexion émanant de ma foi selon des écrits bibliques ayant été rédigés sous Inspiration Divine (selon ma croyance, laquelle croyance n'engageant que moi).

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

C'est une réflexion émanant de ma foi selon des écrits bibliques ayant été rédigés sous Inspiration Divine (selon ma croyance, laquelle croyance n'engageant que moi).

Comme personne, je ne peux que respecter votre foi. Ce qui ne m'empêche pas d'être toujours sidéré par cette crédulité.

il y a 1 minute, coco60 a dit :

Comme personne, je ne peux que respecter votre foi. Ce qui ne m'empêche pas d'être toujours sidéré par cette crédulité.

Je comprends tout à fait que vous preniez l'état d'esprit du chrétien (la foi étant confiance et espérance) pour de la crédulité. 

Le 24/01/2023 à 17:59, Passiflore a dit :

 

- "vous me chercherez et vous me trouverez car vous me chercherez de tout votre coeur" ( imp

- "J'ai cherché l'Eternel et Il m'a répondu; Il m'arrache à toutes mes frayeurs. Quand on regarde à Lui, on resplendit de joie" (psaumes 34; 5-6)

- "Cherchez l'Eternel pendant qu'Il se trouve; invoquez-Le, tandis qu'Il est près" (Esaïe 55;6)

-"Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui" (Apocalypse 3; 20)

 

Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent.

V'la l'autre avec ses citations improbables...

Le 24/01/2023 à 06:13, fidel castor a dit :

c'est un tilt que j'ai eu aujourd'hui en discutant avec une chrétienne ici

c'est une bénédiction que se prive beaucoup de chretiens ... Dieu se cache ... pour plein de raison je le montrerai si besoin ...

 

donc à ton avis , pourquoi Dieu se cache ?

après , je te donnerai mon avis .

à l’instant, noureddine2 a dit :

donc à ton avis , pourquoi Dieu se cache ?

ça fait parti de la folie de Dieu ... faire que les enfants comprennent et pas les sages et intelligents est un truc de fou ... la bible dit que nous sommes des choses faibles et folles pour confondre les forts et sages

1 corinthiens 1 27 Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;

il y a 7 minutes, fidel castor a dit :

ça fait parti de la folie de Dieu ... faire que les enfants comprennent et pas les sages et intelligents est un truc de fou ... la bible dit que nous sommes des choses faibles et folles pour confondre les forts et sages

je suppose que Dieu veut avoir un savoir infini , comme un mathématicien qui invente des théories mathématiques .

donc Dieu pour avoir cette connaissance infini , il simule une infinité d'univers , comme le multivers d'Everett , peut etre que nous ne sommes qu'une simulation ,

le Dieu ne veut pas perturber sa simulation , c'est pour ça qu'il reste caché .

il y a 16 minutes, noureddine2 a dit :

je suppose que Dieu veut avoir un savoir infini , comme un mathématicien qui invente des théories mathématiques .

donc Dieu pour avoir cette connaissance infini , il simule une infinité d'univers , comme le multivers d'Everett , peut etre que nous ne sommes qu'une simulation ,

le Dieu ne veut pas perturber sa simulation , c'est pour ça qu'il reste caché .

 

perso j'en sais rien et la bible dit de pas aller au delà de ce que dit la bible...

de plus la bible donne la raison de pourquoi il nous choisit et se cache ... donc bon c'est peut être pas la seule raison mais c'est une réponse ...qu'elle te vas ou pas

il y a une heure, noureddine2 a dit :

(...) Dieu pour avoir cette connaissance infini, il simule une infinité d'univers (...) peut etre que nous ne sommes qu'une simulation

C'est une réflexion que je me suis faite:

il aurait été fort intéressant, si Dieu avait placé une partie de l'humanité sur une planète jumelle de la Terre, de voir comment ces humains-là auraient évolué et s'ils auraient commis les mêmes erreurs dans tous les domaines et les mêmes abominations que les humains terriens.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

C'est une réflexion que je me suis faite:

il eut été fort intéressant que Dieu place une partie de l'humanité sur une planète jumelle de la Terre afin de voir comment ces humains-là auraient évolué et s'ils auraient commis les mêmes erreurs dans tous les domaines et les mêmes abominations que les humains terriens.

L'univers est rempli de planètes jumelles et différentes, suffit de regarder le ciel le soir pour s'en convaincre... "vous n'êtes pas seul... vous n'êtes pas seuls..."  

il y a 1 minute, Exo7 a dit :

L'univers est rempli de planètes jumelles et différentes, suffit de regarder le ciel le soir pour s'en convaincre... "vous n'êtes pas seul... vous n'êtes pas seuls..."

Il n'existe pas de planète jumelle à la Terre, d'après les connaissances actuelles.

Dans ce que j'ai écrit, il n'est pas du tout question de l'éventualité de l'existence de vies extra-terrestres, cela n'a strictement rien à voir avec ce que j'ai dit.

il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

Il n'existe pas de planète jumelle à la Terre, d'après les connaissances actuelles.

Dans ce que j'ai écrit, il n'est pas du tout question de l'éventualité de l'existence de vies extra-terrestres, cela n'a strictement rien à voir avec ce que j'ai dit.

Il est plus que probable qu'il y ait eu la vie sur Mars, d'après nos scientifiques, et plus que probable qu'il y en est ailleurs, et toi tu restes aveugle... Dsl pour toi...

il y a 58 minutes, Exo7 a dit :

Il est plus que probable qu'il y ait eu la vie sur Mars, d'après nos scientifiques, et plus que probable qu'il y en est ailleurs, et toi tu restes aveugle... Dsl pour toi...

Bien sûr qu'il y a de la vie ailleurs.... Mais sous quelle forme, on ne sait pas, et tellement loin qu'on ira jamais.... Du coup, il faudrait peut être essayer de mieux comprendre les autres passagers de notre vaisseau terrien avant qu'on les ait tous décimés

Il y a 6 heures, fidel castor a dit :

perso j'en sais rien et la bible dit de pas aller au delà de ce que dit la bible

la religion parlait aux peuples du moyen âge avec leurs languages , avec des exemples simples ,

La religion ne peut pas leurs dire que Dieu utilise une simulation quantique d'un multivers , car ils ne vont rien comprendre,

Par contre aujourd'hui, on a des scientifiques qui ont créé des théories , on va en profiter pour essayer de comprendre comment Dieu gouverne cet univers .

Il y a 6 heures, Passiflore a dit :

C'est une réflexion que je me suis faite:

il aurait été fort intéressant, si Dieu avait placé une partie de l'humanité sur une planète jumelle de la Terre, de voir comment ces humains-là auraient évolué 

Surtout dans l'infinité, tout est possible , une infinité de planètes habitables .