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Le défi lecture 2023

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January

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 761 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 1 minute, January a dit :

Je prèfère "un petit cochon pendu au plafond"...  

ou alors "une vache qui pisse dans un tonneau.."

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
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Alors en fait je réfléchis, avec le premier système il peut y avoir un choix du livre en fonction de son binôme, avec le deuxième non puisque ce sont les livres qui sont choisis d'abord. Qu'est ce qu'on dit ? 100% hasard ou pas ?  

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 276 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

Sinon, on peut faire comme le club de lecture de babelio. Chacun donne le titre d’un livre. Un laps de temps pour voter (sous forme de sondage par exemple). Le livre qui aura reçu le plus de voix sera le livre choisi pour tous les participants. En plus, une lecture commune, pour les avis, ça serait pas mal de voir celui de chacun ;) 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Par contre il ne faut pas choisir des choses qu'on a lues alors. Sinon celui qui aura choisi le livre lauréat, l'aura déjà lu :mouai:  

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 761 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Ah oui c’est vrai.. mais de toute façon il y a toujours le risque que l’on tombe sur un livre que quelqu’un a déjà lu.

Ou alors faut plutôt qu’on élargisse à un nouveau thème, ou à un auteur à la limite. 

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 276 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

Nous sommes combien de participants ? Une 15e ? Il y aura forcément des livres déjà lus. Mais il n’y aura qu’un gagnant. Ou bien annoncer, quand la liste est faite, si nous en avons déjà lu et le remplacer. 
 

image.jpeg.10bdca50a17595218f2b60ded27eda22.jpeg

sinon, j’ai fini « soumission » de Houellebecq pour le défi « livre qui a fait parler de lui ». On va dire que je lui mets un 3/5 mais je suis assez mitigée.
 

Beaucoup de bruit pour pas grand chose. Je m’attendais à quelques chose de plus sulfureux. Mais rien. 
J’ai préféré la 1ere partie, avant les élections, la pagaille politique volontaire, le jeu des rassemblements et des compromis entre les deux tours. Et après…. plus rien si ce n’est un homme de 45 ans qui s’ennuie parce qu’il a perdu sa copine et son boulot. De longues discussions parfois inutiles et qui tournent essentiellement autour de sa sexualité. Et j’ai relevé quelques tournures de phrases désagréables. Sur le moment, j’ai accusé la traduction avant de me souvenir qu’il n’y en a pas ! Par contre, je m’imaginais une écriture ego centrée mais non. En fait, très facile à lire.
 

La partie romanesque est agréable à lire (si je fais abstraction des phrases malhabiles citées plus haut), on sent que le sujet est travaillé, très cohérent. Le livre est sorti en 2015 pour une histoire se passant en 2022 ( au départ, je pensais qu’il s’agissait des élections de 2017 et ne comprenais le double quinquennat de Hollande !) et dans un sens il a anticipé l’élection de Macron : jeune avec un parti récent, brisant la bipolarité traditionnelle gauche /droite et se voulant rassembleur. Là bien sûr s’arrête la comparaison.  
 

Quant à la soumission acceptée tout de suite après les élections, cela me parait un peu rapide et facile. Pas de réactions des identitaires ? des femmes ?

Sinon bien sûr, la question qui reste en suspend : et moi ? J’aurais voté pour qui ? Quelles réactions face à ce parti religieux et patriarcal ? 
 

J’aurais vraiment voulu une 2e partie qui expose, comme dans la 1ere, la voix populaire. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 273 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Chacun de nous propose un livre qui ne correspond à aucune des rubriques du défis 2023 .. 

Ensuite

1 Soit on choisit soit même celui qui nous tente quitte a ce que certains livres restent plan .

2 Soit un participant choisit le livre qu'il souhaite lire  et  le livre n'est plus dispo le dernier prend celui qui reste .. 

3 Soit un livre est attribué au hasard à chacun . 

4 Soit un livre est attribué à un participant en tenant vaguement compte de ce qu'il aime .

Soit chaque participant "offre " a son binôme un livre de la liste. 

Soucis ...  1 qui est le hasard ? 

                    2 qui deviennent binômes et qui en décide .. 

 

Vous n'avez rien comprit ? 

Pas grave,  moi non plus ...

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, koadeg a dit :

plus rien si ce n’est un homme de 45 ans qui s’ennuie parce qu’il a perdu sa copine et son boulot. De longues discussions parfois inutiles et qui tournent essentiellement autour de sa sexualité.

Du Houellebecq en fait :)....

J'exagère, il y a bien un ou deux livres que j'ai bcp aimé de lui.

Soumission, j'hésite encore.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 107 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je lis toujours "Ravage" et les faits et méfaits des rois targaryens dans "Feu et Sang". Quand même, j'en reviens pas que la série n'ait pas commencé au début du bouquin. Déjà quand on voit les images d'Aegon le Conquérant et de ses deux soeurs/épouses, Visenya et Rhaenys, ça donne envie de voir ça sur un écran :

https://bleachmx.fr/wp-content/uploads/aegon-s-conquest-fan-casting-poster-32662-large.jpg

Il faut imaginer qu'en plus, chacun de ces personnages possède son dragon. Ça a paru trop cher? Ou alors on n'a pas trouvé le moyen de faire incarner une des soeurs d'Aegon par une actrice noire?:laugh:

Dans "House of the Dragon", certains des personnages les plus importants sont interprétés par des acteurs noirs. Notamment ceux qui appartiennent à la maison Velaryon, vassale des Targaryens et, comme eux, originaire de Valyria. Il n'est précisé nulle part dans le livre qu'ils sont noirs; en fait, G.R.R. Martin évoque rarement la couleur de peau de ses personnages. On sait juste que les Targaryens ont des cheveux très pâles, blonds argentés, et des yeux mauves. Mais wokisme oblige, on case des acteurs noirs partout, tant mieux pour eux, parfois aux dépens de la vraisemblance historique, comme quand on fait de Cléopâtre une reine noire. Bon, dans le cas des chroniques de G.R.R. Martin, aucun historien ne va se lever en disant : "Ce n'est pas vraisemblable", même si bien entendu les fans ont l'oeil à tout.

Modifié par Gouderien
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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Je lis toujours "Ravage" et les faits et méfaits des rois targaryens dans "Feu et Sang". Quand même, j'en reviens pas que la série n'ait pas commencé au début du bouquin. Déjà quand on voit les images d'Aegon le Conquérant et de ses deux soeurs/épouses, ça donne envie de voir ça sur un écran :

https://bleachmx.fr/wp-content/uploads/aegon-s-conquest-fan-casting-poster-32662-large.jpg

Il faut imaginer qu'en plus, chacun de ces personnages possède son dragon. Ça a paru trop cher? Ou alors on n'a pas trouvé le moyen de faire incarner une des soeurs d'Aegon par une actrice noire?:laugh:

Je croyais que House of the Dragon chez HBO était l'adaptation du livre.

House-of-the-Dragon-poster.jpeg&q=0&b=1&

 

Modifié par Beebee
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 107 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Beebee a dit :

Je croyais que House of the Dragon chez HBO était l'adaptation du livre.

House-of-the-Dragon-poster.jpeg&q=0&b=1&

 

Tout à fait, mais les producteurs et les scénaristes ont choisi de commencer 200 ans après la Conquête de Westeros par les Targaryens, soit en gros 100 ans avant les événements de "Game of Thrones". La 1re saison était relativement "calme", la deuxième devrait être beaucoup plus sanglante, avec la guerre qui se déroule entre les Targaryens pour la possession du Trône de fer.

Modifié par Gouderien
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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

Dans "House of the Dragon", certains des personnages les plus importants sont interprétés par des acteurs noirs. Notamment ceux qui appartiennent à la maison Velaryon, vassale des Targaryens et, comme eux, originaire de Valyria. Il n'est précisé nulle part dans le livre qu'ils sont noirs; en fait, G.R.R. Martin évoque rarement la couleur de peau de ses personnages. On sait juste que les Targaryens ont des cheveux très pâles, blonds argentés, et des yeux mauves. Mais wokisme oblige, on case des acteurs noirs partout, tant mieux pour eux, parfois aux dépens de la vraisemblance historique, comme quand on fait de Cléopâtre une reine noire. Bon, dans le cas des chroniques de G.R.R. Martin, aucun historien ne va se lever en disant : "Ce n'est pas vraisemblable", même si bien entendu les fans ont l'oeil à tout.

Z'étaient où les historiens pointilleux quand Depardieu interprétait Alexandre Dumas, ou Philippe Torreton, Othello? :)

Fin du HS.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

A jour : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jcKsQSV3PE8bOElGuuBw1MA2Umr-Ue2N-4KLFw8bQC8/edit#gid=0

 

Pour Soumission, ce livre est la mise en abyme révolte/soumission : La soumission serait-elle confortable ? A cette question Houellebecq fait une démonstration quasi implacable. J'ai bien aimé soumission, il a été l'objet d'un questionnement et d'échanges très riches.

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 276 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Beebee a dit :

Du Houellebecq en fait :)....

J'exagère, il y a bien un ou deux livres que j'ai bcp aimé de lui.

Soumission, j'hésite encore.

Je ne peux comparer. C’est mon premier. J’ai toujours eu peur de sauter le pas m’imaginant une écriture qui se voudrait «intellectuelle » et qui rend le livre indigeste sans pour autant apporter quoique ce soit. Mais non. Bien sûr, après Gaudé, dont chaque mot est à sa place, certains paragraphes semblent inutiles mais cela reste une lecture facile. 
Et c’est sûr que si je compare avec celui que je viens d’attaquer….. wouatch…. que c’est mal écrit :s

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, koadeg a dit :

Je ne peux comparer. C’est mon premier. J’ai toujours eu peur de sauter le pas m’imaginant une écriture qui se voudrait «intellectuelle » et qui rend le livre indigeste sans pour autant apporter quoique ce soit. Mais non. Bien sûr, après Gaudé, dont chaque mot est à sa place, certains paragraphes semblent inutiles mais cela reste une lecture facile. 
Et c’est sûr que si je compare avec celui que je viens d’attaquer….. wouatch…. que c’est mal écrit :s

J'ai été fascinée par La carte et le territoire  et La possibilité d'une île.

Dégoutée par Les particules élémentaires et ennuyée par Extension du domaine de la lutte

Après, j'ai abandonné.....

Vous m'avez donné envie de reprendre Soumission.

Modifié par Beebee
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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 276 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
il y a 42 minutes, January a dit :

A jour : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jcKsQSV3PE8bOElGuuBw1MA2Umr-Ue2N-4KLFw8bQC8/edit#gid=0

 

Pour Soumission, ce livre est la mise en abyme révolte/soumission : La soumission serait-elle confortable ? A cette question Houellebecq fait une démonstration quasi implacable. J'ai bien aimé soumission, il a été l'objet d'un questionnement et d'échanges très riches.

J’ai bien compris mais perso, je pense qu’il aurait pu aller plus loin, surtout dans la seconde moitié. Si la soumission est là, parfaite dans son cheminement, où est la révolte ? 
Lui (François l’universitaire), se soumet pour que le lecteur se révolte ? C’est une façon de lire.
Révoltez vous avant qu’il ne soit trop tard ? C’est la façon dont beaucoup l’ont lu et qui a valu au livre toute cette polémique. 

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 276 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Beebee a dit :

J'ai été fascinée par La carte et le territoire  et La possibilité d'une île.

Dégoutée par Les particules élémentaires et ennuyée par Extension du domaine de la lutte

Après, j'ai abandonné.....

D’après ce que j’ai compris «la carte et le territoire » serait une sorte d’introduction à « soumission » ? 

@Gouderien je trouve que « ravage » concentre beaucoup de thèmes. J’ai hâte de lire ta critique 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 2 minutes, koadeg a dit :

Lui (François l’universitaire), se soumet pour que le lecteur se révolte ? C’est une façon de lire.

C'est bien comme ça que je l'ai vu :)

Tu en as lu plus que moi @Beebee, je n'ai jamais été attirée par cet auteur. Soumission était le premier bouquin que je prenais de lui et je l'ai trouvé bon. "la possibilité d'une île" m'a saoulée, je pense que je suis passée à côté. J'ai lu Anéantir et c'est le cas de le dire j'ai été anéantie. Je ne suis pas sûre de le relire. 

 

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